Séances de travail western

ludy a écrit le 04/05/2011 à 21h54: Non je ne vois jamais Edwige, et les cours particuliers je ne les fait pas au PFW .

Pour ne pas perturber le cheval , généralement on emploi les mêmes "codes" à pied et monté !
Quand on debute un poulain on commence en longe, les ordres sont identiques : des bruits de bouches, ou des mots très brefs afin que le poulain puisse s'y retrouver plus tard !
Aujourd'hui elle est montée, elle réagit immédiatement...
"Legend" est passée la voir au travail, elle peut confirmer !
elle a vu la jument en longe et montée. A deux ans, elle a parfaitement assimilé les ordres ! pourquoi les multiplier ?

Plus tard quand on longe un cheval on conserve ses "mots"
(en aucun cas "trotter"...) mais ces codes établis dans son plus jeune âge !

Je sais que certaines personnes utilisent des codes corporels même pour les chevaux montés. On peut dire que c'est une méthode, une mode !
Qui vient d'une tendance qui se veut éthologique.
Mon palfrenier a essayé cette méthode sur son cheval ! pour ce qui du résultat ça ne réagit pas au doigt et à l'oeil ! si je peux m'exprimer ainsi.

On va en revenir aux Shows, même pour débutants, le cheval doit avoir une réactivité immédiate par rapport un ordre, donc celui ci doit être le plus efficace possible !
Et puis un cavalier qui indique des directions avec les bras ou les doigts ce n'est pas vraiment discret ! C'est zéro d'office !

Certes tout le monde ne va pas en concours ! mais à mon avis donner des codes gestuels peut perturber un cheval monté. Obligatoirement la position du corps change !
donc rend difficile la compréhension du cheval.

Ce n'est que mon avis, après chacun est libre d'appliquer
ses propres méthodes...

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

MC

natasha56 a écrit le 04/05/2011 à 21h03: Ok, donc ce son des chevaux qui on naturellement des facilité a être sur les hanches c'est ça ? Justement cet attitude d'encolure basse, est elle du au travail, éduque t'on un cheval a avoir cet attitude ? Quels sont les avantages ?

la plupart des poulain us ont cette attitude naturelle

c est comme le placé d un cheval bérique n est pas le meme qu un sf de dressage

voici oscillo cob arabe et kitty appaloosa
ils sont montés par nous et dressés par nous exactement la meme methode voila la différence :



bon c est un débutant dessus... il a un placé trés haut

quand a kitty elle a un peu le nez au vent mais l encolure basse et elle arrondit son dos
si je l arrondit trop ca la gene elle a besoin de son nez pour equilibrer

(si je dit des conneries corrigez moi les filles )

je pense que chaque cheval se déplace differement

ludy a écrit le 04/05/2011 à 21h39: oui je vois ce que tu veux dire mais là c'est sans code vocal , uniquement avec le corps. et ce qui me pose pb c'est lorsque je me penche pour l'inviter à s'arreter et c'est lui qui me fait face (d'ou l'importance de lui chasser les hanches vers l'exterieur et toujours en restant sur son cercle ) zut je suis pas tres claire ...

nous on coupe clairement la route en doublant le cheval (en faisant 2 ou 3 pas vers sa tete et en tendant un bras)
je voudrai pas t embrouiller par rapport a ce que t enseigne la prof mais pour te donner une idée

Salut Holly,

Les chevaux de cours de Steve, sont d'excellents chevaux !
Ils participent ou ont déja participés à des concours.

PJ a ramené un Bronze en reining Open en NRHA il y a 2 semaines !

Ces chevaux sont montés par des cavaliers débutants sous surveillance, mais ils ne partent pas dans la nature avec des cavaliers novices en western !

MC

ludy a écrit le 04/05/2011 à 22h02: euh..... il reste les claquements de langues et les félicitations . Mais j'enleve le superflu (les mots) qui peuvent etre remplacés par la gestuelle. Donc plus de "marche" , "trotter" , "au pas" ou "who". J'aimerai arriver à l'arreter à sa façon. J'ai halluciné quand elle lui à demandé pour la 1ere , le cheval à compris tout de suite, il n' avait jamais vu ça avant. J'ai hate de l'appeler , ça me travaille

c est evident quand on utilise un bon langage gestuel
n importe quel cheval comprend tout de suite car c est le meme langage que celui utilisé dans le troupeau
c est le meme que celui de sa maman quand elle voulais le diriger

Donc ici nous avons deux orientations différentes...
ou le gestuel ou la voix...

Après monté, je ne sais pas comment le gestuel évolue pour Opentao !


MC

westphilo a écrit le 05/05/2011 à 08h08: Il n'a pas de méthode universelle pour réussir, sinon ça se saurait. Il y a une multitude de possibilités et on cherche, on tâtonne, on se fait aider pour trouver. J'en suis à trois chevaux qui ont fait du reining à des niveaux très variable et les méthodes pour y arriver ont été différentes pour les trois.

Par contre, je rajoute à mon commentaire, que pour les trois, les bases ont été les mêmes mais que pour le reining, les méthodes pour les améliorer n'ont pas été les mêmes.

77reiner a écrit le 05/05/2011 à 09h38: Donc ici nous avons deux orientations différentes... ou le gestuel ou la voix... Après monté, je ne sais pas comment le gestuel évolue pour Opentao ! MC

on met la voix bien sur en plus

mais le corps est trés important
exemple pour un arret en main (en licol)
on dit "who" et mon corps se fige

ca le cheval le voit !! il fait le lien
en selle meme la premiere fois il s arrete ! (aprés il peux nous em**der les seances suivantes a ne plus s arreter parce qu il n ay pas envie mais autre débat)

le cheval que j ai débourré (edwige etait la ce jour la elle assurait ma sécurité dans le rond)
le jour ou on m as laché dans la seconde meme
j ai penché mon coprs en avant le cheval est parti au pas
j'ai raidit mon corps et dit "who" il s est arrété
j 'ai rentré mon ventre en disant "back" il a reculé

je me souvien de ce momment car je l ai félicité et il etait tout fier de lui !!
(c 'etait money)

tout les boutons etaient la !
bien sur restait le travail de la nuque faire sauter quelques resistances et apprendre les plis la direction et de tonnes d autres choses

mais a peu de choses pret il avait un direction correcte il démarrai , sarretait et reculait des la 1ere séance lachée

Sinon, hier l'osthéo est passé !
Tout va bien, il y avait des petits réglages au niveau de la propulsion "sacro illiaque" et des cervicales !

RAM va retrouver les terrains de concours en juin !

PJ est remise d'aplombs... tous ces détails faisaient qu'elles était gênée pour les stops, les spins à gauche, et le changement de pied d'un côté !
L'osthéo nous a confirmée que c'était une bonne jument, par rapport à ses "blocages" et à ses excellents résultats en NRHA il y a 2 semaines !

Une jument avec un gros coeur !



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MC

PJ est une chouette jument.

sinon en codes
en principe j utilise :
who : arret
back : recule
jog : trotte
"kiss" : bisou galop

mais si je dit rien ca marche aussi bien en fait
je recompense oralement systématiquement par contre c est trés important

en liberté sij utilise la voix sans me déplacer ca marche pas mal
mais a marche mieux avec la gestuel

d un cote parler a mon cheval me peremet de le garder encore plus concentré sur moi

samedi j ai fait un pleasure moyen hubert m as dit : tu ne lui a pas parlé !! (le stress)

sur le trail je lui ai parlé ca a marché du tonnerre !
je l ai encouragé , felicitée, ben ca a hyper bien marché j ai un jumet qui a besoin de ca elle etait hyper concentrée et motivée

westphilo a écrit le 05/05/2011 à 09h54: PJ est une chouette jument.

je plusoie !!!

et je dit qu elle merite une danse des bananes

opentao a écrit le 05/05/2011 à 09h50: on met la voix bien sur en plus mais le corps est trés important exemple pour un arret en main (en licol) on dit "who" et mon corps se fige ca le cheval le voit !! il fait le lien en selle meme la premiere fois il s arrete ! (aprés il peux nous em**der les seances suivantes a ne plus s arreter parce qu il n ay pas envie mais autre débat) le cheval que j ai débourré (edwige etait la ce jour la elle assurait ma sécurité dans le rond) le jour ou on m as laché dans la seconde meme j ai penché mon coprs en avant le cheval est parti au pas j'ai raidit mon corps et dit "who" il s est arrété j 'ai rentré mon ventre en disant "back" il a reculé je me souvien de ce momment car je l ai félicité et il etait tout fier de lui !! (c 'etait money) tout les boutons etaient la ! bien sur restait le travail de la nuque faire sauter quelques resistances et apprendre les plis la direction et de tonnes d autres choses mais a peu de choses pret il avait un direction correcte il démarrai , sarretait et reculait des la 1ere séance lachée

La dessus on est d'accord ! nous aussi nous avons la position du corps. Mais nous associons en plus les ordres vocaux en longe.

Moi je parlais d'une autre méthode ...
Les chevaux montés sont dirigés avec des gestes des mains ou des bras qui indiquent des directions ou des ordres !

Ce qui donne un cavalier qui à chaque changement donne des indication avec ses membres ! c'est original...

Donc rien à voir avec ce que tu pratiques !

MC

euh je connaissai pas...
c est pas un peu compliqué ?
le cheval doit apprendre que quand tu leve le bras droit ca veux dire un truc le bras gauche autre chose ?....

je prefer quelque soit la methode que ce soit un truc "naturel " que le cheval pige en 2 secondes
un truc logique

aprés tu peux ajouter les ordres vocaux (appris) qui vont aider pour aller plus loin

opentao a écrit le 05/05/2011 à 10h09: euh je connaissai pas... c est pas un peu compliqué ? le cheval doit apprendre que quand tu leve le bras droit ca veux dire un truc le bras gauche autre chose ?.... je prefer quelque soit la methode que ce soit un truc "naturel " que le cheval pige en 2 secondes un truc logique aprés tu peux ajouter les ordres vocaux (appris) qui vont aider pour aller plus loin

Si tu ne connais pas tu ne perds rien !
Cela donne un cavalier qui s'agite et gesticule dans tous les sens. Pour aller à droite tu tends le bras droits ou la main droite (évolution du dressage !).
Cela se veut éthologique ! c'est à la mode...

MC