Cheval qui tire !!!!!! beaucoup !!!! en main

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Polluxpouic

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Cheval qui tire !!!!!! beaucoup !!!! en main
Posté le 11/02/2010 à 18h20

Bonjour, je fais appel à vous en esperant que quelqu'un est une "super( !!!!)" idée.
J'ai depuis peu une jument de 5 ans trait comtois (donc d'un bon gabarit) qui est particulièrement sympa mais qui à pied, tire TRES fort dans le sens où ELLE souhaite aller et ce, en licol, en filet etc...
Monté, c'est un ange plein de peps, malgré son gros poids, elle travail avec beaucoup d'entrain, elle est capable de, de temps en temps montrer un petit peu trop d'entrain, mais ce n'est pas vicieux.
En liberté, dans son paddock ou au pré, elle est caline voir pot de col, mais est assez à l'ecoute, curieuse, il est facile de lui apprendre des petits tours.
Mais en licol, c'est la catastrophe et au travail à la longe (donc en filet) elle peut trés vite devenir incontrolable !!
On reprend aujourd'hui les bases (type jeune poulain..... de 900 kilos !!) en longe, au pas avec le filet et la longe lui entourant le nez, elle respecte ma demande, mais j'angoisse à l'idée d'elargir le cercle et le test du petit trop à frolé l'echec hier !
Je précise juste qu'elle a été débourrée par son ancienne propriétaire (qui l'a sauvé de la boucherie, mais qui ne savait pas trés bien faire) et qui me l'a donné entre autre pour ça. Elle la travaillait en liberté et sans longe et hesitait toujours à la faire sortir en licol.
Avez vous une idée, que pensez vous du caveçon, est t il possible de changer ce vice?
Merci, toutes les idées sont les bienvenues

Polluxpouic

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Posté le 11/02/2010 à 21h57


bloops29 a écrit le 11/02/2010 à 21h49:
Tu as un endroit clos pour la travailler ?

Je reviendrais sur les principes de base à pied : marcher DERRIERE toi, s'arrêter quand tu t'arrêtes, reculer quand tu recules.
Elle ne doit jamais être à hauteur de ton épaule mais bien derrière toi. Si elle essaye de venir à ta hauteur, fais tournoyer le bout de ta longe. Si ça ne suffit pas, agite ton stick sans la regarder, en continuant à avancer. Elle devrait vite comprendre qu'il faut rester derrière toi à une distance respectable. Le principe étant que, dès qu'elle met le pied dans TON espace, tu la remettes à sa place.

Ca me va pas mal, je vais essayer !! En fait la où j'ai les juments en pension, il y a une petite carriere (pendant l'hiver), proche des paddock, (c'est pas l'ideal pour la concentration), bordé de fil de cloture (ceux qu'elle a pour la premiere fois cassé et donc franchi il y a 2 jours) et la proprietaire de la pension m'a dit que l'on pouvait mettre le courant le temps que je travaille avec la jument si cela peut sécuriser le lieux (au cas ù madame aurait encore du mal à comprendre qu'elle doit rester prêt de moi !!!)
En fait depuis le coup de la traversée de cloture j'ai l'impression quelle peut tout me faire, ça m'enerve !!!

Polluxpouic

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Posté le 11/02/2010 à 22h03


holly4me a écrit le 11/02/2010 à 21h53:


Je ne suis pas d'accord avec toi Bloops!!
Un cheval doit marcher à l'épaule, pas derrière!!
Si un fantôme passe derrière ses fesses, il va bondir en avant et écraser le cavalier...à côté, il partira à côté...


La dessus je suis d'accord avec toi, juste pour l'anecdote, j'ai une autre jument qui donc à peur de tout (chacune son probleme) et l'année derniere elle participait à un spectacle equestre où elle devait tous les jours (enfin presque) pendant 2 mois passer un rideau de coulisse (ouvert pour son passge je precise) et c'etait un coup "je passe", un coup "ah je decouvre une nouveauté o secours !!!" j'ai voulu passer tranquilementà pied un soir aprés le spectacle pour lui permettre de renifler, prendre le temps de "demistifier" cet "etrange" objet, et alors que tout se passait bien, j'ai, grosse erreur de ma part, pris les devant, et lorsque je me suis trouvée devant elle, le vent s'est levé, le rideau à bougé et la jument s'est cabrée....sur moi.... evidemment dans un majestueux roulé boulé je l'ai evité mais c'etait moins une !!!!

Bloops29

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Posté le 11/02/2010 à 22h07

Avec du courant, ça devrait le faire. Sécurise l'endroit un maximum.
Parce que si ta jument décide de te prendre la main, ce n'est pas avec la force que tu l'auras et quand, elle te prend la main c'est déjà foutu, dans le sens où je ne vois pas comment tu peux "rivaliser".
C'est pour ça qu'il me paraît important d'anticiper. Elle marche à ta droite, en retrait (donc, derrière toi). Si tu sens qu'elle se rapproche, agite le stick ou fais l'hélicoptère avec le bout de ta longe pour la remettre à sa place. Ne la laisse pas "grappiller". Quand elle se remet à sa place, cesse toute demande et recommence autant de fois qu'il faut. Quand tu t'arrêtes, c'est pareil, elle doit s'arrêter. Si quand tu t'arrêtes, elle fais quelques pas vers toi : ne bouge pas et fais la reculer en agitant la longe ou le stick.

Bloops29

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Posté le 11/02/2010 à 22h09

Voilà ce que j'entends par marcher "derrière". Pour moi, un cheval qui marche près de toi, quasiment contre ton épaule te "colle" et ne respecte pas ton espace personnel.


bloops29 a écrit le 11/02/2010 à 21h56:
Il peut très bien marcher sur le côté mais derrière.
Ce que je veux dire, c'est :
Cavalier à gauche, cheval à droite mais en retrait, pas à la hauteur du cavalier.


Si elle se met trop "derrière" toi justement, un coup de stick sur l'épaule gauche pour qu'elle se mette bien à ta droite.

Edité par bloops29 le 11-02-2010 à 22h09



Polluxpouic

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Posté le 11/02/2010 à 22h14


bloops29 a écrit le 11/02/2010 à 22h07:
Avec du courant, ça devrait le faire. Sécurise l'endroit un maximum.
Parce que si ta jument décide de te prendre la main, ce n'est pas avec la force que tu l'auras et quand, elle te prend la main c'est déjà foutu, dans le sens où je ne vois pas comment tu peux "rivaliser".
C'est pour ça qu'il me paraît important d'anticiper. Elle marche à ta droite, en retrait (donc, derrière toi). Si tu sens qu'elle se rapproche, agite le stick ou fais l'hélicoptère avec le bout de ta longe pour la remettre à sa place. Ne la laisse pas "grappiller". Quand elle se remet à sa place, cesse toute demande et recommence autant de fois qu'il faut. Quand tu t'arrêtes, c'est pareil, elle doit s'arrêter. Si quand tu t'arrêtes, elle fais quelques pas vers toi : ne bouge pas et fais la reculer en agitant la longe ou le stick.

Ok je vais essayer, je vous tiendrai au courant.
mais petit détail, à tous les coup lorsqu'elle me prend la main, elle part pas devant mais directement sur la droite (cheval à droite, plutot à mon niveau, qui a tendance à accelerer deja)

Saphir54

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Posté le 11/02/2010 à 22h16

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, je rajouterai un détail technique : le licol américain. Mon précdent cheval avait énormément de force, et avec ce licol, il a compris qu'il ne pouvait pas s'appuyer dessus pour tirer, car le risque des autres licols et longe c'est cela. Evidemment l'éducation est primordiale, la main doit rester légère et relacher dès que le geste demandé est obtenu; mais ça aide à être fin, précis, et le cheval respectueux. Après, je sais pas si ça existe en taille cheval de trait.

Polluxpouic

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Posté le 11/02/2010 à 22h20


saphir54 a écrit le 11/02/2010 à 22h16:
Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, je rajouterai un détail technique : le licol américain. Mon précdent cheval avait énormément de force, et avec ce licol, il a compris qu'il ne pouvait pas s'appuyer dessus pour tirer, car le risque des autres licols et longe c'est cela. Evidemment l'éducation est primordiale, la main doit rester légère et relacher dès que le geste demandé est obtenu; mais ça aide à être fin, précis, et le cheval respectueux. Après, je sais pas si ça existe en taille cheval de trait.


OK OK, je ne connais pas les licol americain, quel est le principe? Pareil je ne suis pas contre une aide "technique" en sachant biensur que je recherche aussi la legereté (je rappelle aujourd'hui j'en suis au filet avec longe autour du nez....double action donc, bouche plus pression sur nez....ça n'est pas ma conception de la relation de confiance !!)

Bloops29

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Posté le 11/02/2010 à 22h21


polluxpouic a écrit le 11/02/2010 à 22h14:

Ok je vais essayer, je vous tiendrai au courant.
mais petit détail, à tous les coup lorsqu'elle me prend la main, elle part pas devant mais directement sur la droite (cheval à droite, plutot à mon niveau, qui a tendance à accelerer deja)


Oui parce que à droite, il y a une ouverture, surtout si elle est à ton niveau : elle a le champ ouvert droit devant elle.
Alors que si elle est à droite et légèrement derrière toi. De un, tu as le temps de la voir venir. Tu peux donc anticiper si elle s'approche de trop près : elle se rapproche, ne serait-ce d'un pas de toi, tu la remets à sa place ! Au pire, tu t'arrêtes et la fait reculer. De deux, tu es devant (légèrement à sa gauche) donc, tu fais "barrière" et si tu tends ton stick à droite en l'agitant, elle va vite comprendre que ça veut dire "à ne pas dépasser".

Zorro02

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Posté le 11/02/2010 à 22h24

Le licol américain, je crois que c'est simplement un licol à noeuds.
Ces noeuds font pression à certains endroits précis, qui sont douloureux pour le cheval.

Donc, c'est vrai que ça pourrait marcher, si elle n'a aucun respect à pied.
Mais il faut vraiment comme l'on dit les autres qu'elle apprenne à te respecter, et surtout respecter ton espace.

Bon courage.

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Posté le 11/02/2010 à 22h25


bloops29 a écrit le 11/02/2010 à 22h21:


Oui parce que à droite, il y a une ouverture, surtout si elle est à ton niveau : elle a le champ ouvert droit devant elle.
Alors que si elle est à droite et légèrement derrière toi. De un, tu as le temps de la voir venir. Tu peux donc anticiper si elle s'approche de trop près : elle se rapproche, ne serait-ce d'un pas de toi, tu la remets à sa place ! Au pire, tu t'arrêtes et la fait reculer. De deux, tu es devant (légèrement à sa gauche) donc, tu fais "barrière" et si tu tends ton stick à droite en l'agitant, elle va vite comprendre que ça veut dire "à ne pas dépasser".


Bien vu, je vais essayer. Bon comme vous l'avez surement compris, je ne suis pas rassurée donc sur moi aussi va y avoir un travail a faire, mais elle est tellement rigolotte ailleurs que je ne veux pas rater mon coup !!

Holly4me

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Posté le 11/02/2010 à 22h27

licol en corde tout simplement!!
Fais attention, ça devient très vite un fil à couper le beurre...
Et c'est l'échelle, un peu comme quand on monte avec des mors de plus en plus durs parce que le cheval est dur en bouche...

Il ne faudrait pas qu'elle se braque dessus
(si tu en veux des pas chers, vas sur hmstore.com)



Bloops, je ne sais pas trop si on se comprend!!
(je voudrais éviter le quiproquo )

Pour moi, un cheval doit marcher à environ 30/40cm de ton épaule, et celle ci au niveau de 2/3 de l'encolure vers la tête (à peu près!!)...mais plus facile à dire qu'à faire!!!

Et toi?

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Posté le 11/02/2010 à 22h28


zorro02 a écrit le 11/02/2010 à 22h24:
Le licol américain, je crois que c'est simplement un licol à noeuds.
Ces noeuds font pression à certains endroits précis, qui sont douloureux pour le cheval.

Donc, c'est vrai que ça pourrait marcher, si elle n'a aucun respect à pied.
Mais il faut vraiment comme l'on dit les autres qu'elle apprenne à te respecter, et surtout respecter ton espace.

Bon courage.


Oh oui ça je l'ai bien compris, ce n'est pour moi pas une fin en soi, je recherche juste des aides pour que ce ne soit pas dangereux le temps que l'on mette en place elle et moi un code qu'elle respecte bien.
En tout cas merci pour les encouragements, ya des jours où je me dis qu'un mini schetland au niveau traction aurait été plus simple à gerer (pas forcement sur le respect hihihihi )

Polluxpouic

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Posté le 11/02/2010 à 22h31


holly4me a écrit le 11/02/2010 à 22h27:
licol en corde tout simplement!!
Fais attention, ça devient très vite un fil à couper le beurre...
Et c'est l'échelle, un peu comme quand on monte avec des mors de plus en plus durs parce que le cheval est dur en bouche...

Il ne faudrait pas qu'elle se braque dessus
(si tu en veux des pas chers, vas sur hmstore.com)

merci, je pense que j'essayerai et j'espere pouvoir rapidemment en arrivé à uniquement la longe autour de l'encolure !!!



Bloops, je ne sais pas trop si on se comprend!!
(je voudrais éviter le quiproquo )

Pour moi, un cheval doit marcher à environ 30/40cm de ton épaule, et celle ci au niveau de 2/3 de l'encolure vers la tête (à peu près!!)...mais plus facile à dire qu'à faire!!!

Et toi?

Holly4me

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Posté le 11/02/2010 à 22h33

Rapidement je sais pas, mais si tu y vas à son rythme oui pourquoi pas!!

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Posté le 11/02/2010 à 22h36


holly4me a écrit le 11/02/2010 à 22h33:
Rapidement je sais pas, mais si tu y vas à son rythme oui pourquoi pas!!



oui enfin "rapidemment" c'etait façon de parler, aprés tout je ne suis pas pressée, je veux juste ne pas être stréssée à chaque fois que je la sors en licol !!
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