Cheval qui tire !!!!!! beaucoup !!!! en main

Ipoulain

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Cheval qui tire !!!!!! beaucoup !!!! en main
Posté le 11/02/2010 à 22h40

polluxpouic a écrit le 11/02/2010 à 19h10:

Cool c'est encourageant !! et où le fais tu travailler, enfin je veux dire, en carriere, rond de longe? Car la nouveauté de ma "brutus" c'est qu'elle à traversé un fil de cloture pour rentrer dans son paddock (bon d'accord le fil est marron et est situé au niveau d'un porche sombre en contre jour, mais j'ai peine à imaginer qu'elle ne l'a pas vu !!) bon le bon signe qu'elle s'est arreté pour la premiere fois aprés quand j'ai hurlé son nom et "NON" !!

je le travaille dans le pre ou sur le chemins

Ipoulain

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Posté le 11/02/2010 à 22h42

polluxpouic a écrit le 11/02/2010 à 21h26:

Je voulais relancer IPoulain si tu es toujours là au sujet du travail en licol, ça me plairait que ça marche, comment fais tu pour que ton cheval y adhere et ne se lasse pas? En fait je crois que ma louloute est telement curieuse et n'a jamais vraiment appris à respecter l'homme en longe que si le travail ne l'interresse plus, elle s'en echappe vitejavascript:doAddTags('

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ben je fais que tes petites sceances 10 min c est bien apres on fait autre chose et le lendemain on va en exterieur voila

Polluxpouic

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Posté le 11/02/2010 à 22h48

ipoulain a écrit le 11/02/2010 à 22h42:

ben je fais que tes petites sceances 10 min c est bien apres on fait autre chose et le lendemain on va en exterieur voila

Ok bon j'ai plein de trucs à tester, je pense que durant le week end je reviendrai vous solliciter si certains de vous sont dans le coin, en tout cas merci

Bloops29

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Posté le 11/02/2010 à 23h01

Holly4me, je n'arrive pas bien à visualiser (un peu fatiguée moi ^^).

Je t'explique, pour moi le cheval est bien à ta droite. Par contre sa tête ne doit pas te dépasser (ni te toucher si le cheval était vraiment derrière), elle est "derrière".

Tu vois quand tu sautes avec un cheval en main. Tu es devant lui en maintenant aussi une certaine distance mais tu es bien à sa gauche pour ne pas qu'il te saute dessus.

Holly4me

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Posté le 11/02/2010 à 23h11

bloops29 a écrit le 11/02/2010 à 23h01:

Holly4me, je n'arrive pas bien à visualiser (un peu fatiguée moi ^^).

Je t'explique, pour moi le cheval est bien à ta droite. Par contre sa tête ne doit pas te dépasser (ni te toucher si le cheval était vraiment derrière), elle est "derrière".

Tu vois quand tu sautes avec un cheval en main. Tu es devant lui en maintenant aussi une certaine distance mais tu es bien à sa gauche pour ne pas qu'il te saute dessus.

moi aussi je commence à fatiguer

bon je met une vidéo de comment je la tiens, et de comment je devrais la tenir!!

La truc, c'est que je saute pas avec le cheval en main

https://www.youtube.com/watch?v=mKXXgJPNUQk
https://www.youtube.com/watch?v=-frEygO48cQ&translated=1

Bloops29

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Posté le 12/02/2010 à 11h04

L'exemple du saut en main, c'était pour te donner un exemple de la place et de la distance cavalier/cheval.

J'ai vu ta vidéo et du coup, je trouve (après, chacun son avis hein ^^) que ta jument est trop près. Après, si elle est calme, respectueuse, il n'y a pas de soucis mais dans le cas de Polluxpouic, pour les raisons que j'ai expliquée plus haut, il me paraît important que le cheval respecte cette "distance" de sécurité. Dans son cas, ce serait la "porte ouverte" et il n'aurait aucun mal à bousculer sa cavalière.

C'est comme ça que je vois les choses (c'est une photo que j'ai trouvée sur le net) :

Le cheval, lui, doit toujours rester à sa place. Par contre, toi, tu peux entrer dans son espace à volonté : te rapprocher de lui, t'en éloigner...etc

Edité par bloops29 le 12-02-2010 à 11h09

Zorro02

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Posté le 12/02/2010 à 11h11

Je tenais avant ma jument ainsi, et on m'a dit qu'il fallait mieux qu'elle soit à mon épaule.

Ce qui fait que maintenant, je fais un mixe de tout, et ça dépend des jours.

Car en plus, je crois qu'il faut apprendre aussi à un cheval à être derrière, sans te marcher sur les talons, car en extérieur, il faut parfois descendre de cheval et prendre un chemin étroit.

Donc je ne sais pas laquelle est mieux appropriée pour ce cas précis.

Clow55

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Posté le 12/02/2010 à 11h15

ohoh a écrit le 11/02/2010 à 18h43:

Houla, moi qui n'est que des poneys inférieurs à 1 m

j'ai pas ce soucis

Maintenant, je pense que c'est le respect de la personne à pied qui lui manque à ta belle...Il faut lui faire voir que tu existe et qu'il faut qu'elle respecte ton espace.
Je sais qu'il existe un "jeu" de Pat Parelli pour ça: une vague histoire de faire le "canard" (je suis pas spécialiste). Tu dois (il me semble) placer la jument dans un espace de travail, te positionner largement devant elle et marcher, quand elle tente de te dépasser, tu gesticules avec tes bras (imitation des ailes du canard

),sans la regarder, peu à peu, elle apprendra à pas venir dans TON espace et de faire attention à toi

Je ne savais même pas que c'était un "jeu" de Pat Parelli !

Moi j'utilise "l'aile de canard" avec mon grand duduche d'1.68m, ça marche très bien !!

Car en main, il n'a pas beaucoup de respect non plus, donc ce que je fais, c'est que je prends la longe très longue, et dès qu'il est un peu trop devant moi, je fais la poule et je m'arrête avec mon bras devant lui ! Normalement, le mieux est de ne pas devoir toucher le cheval, mais moi c'est encore nécéssaire. Sinon tu te met devant elle et tu la stoppe net (à ne pas faire si elle marche sur les pieds ou elle s'en fiche royalement et te "défonce").

Enfin je ne sais pas si mon idée est bonne, je préfère laisser les autres confirmer ...

Bloops29

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Posté le 12/02/2010 à 11h18

Je vais défendre ma façon de faire.

Dans ce cas précis, il me paraît important que la cavalière anticipe le dépassement du cheval. Elle ne peut le faire que si le cheval est derrière elle. Mais j'insiste sur le fait qu'elle doit, tout de même être à sa gauche. Si le cheval est à l'épaule, le cheval peut partir comme il veut. Aucun moyen pour la cavalière d'anticiper.
Il faut qu'il comprenne qu'il doit respecter l'espace de son cavalier et rester à sa place. C'est le même principe lorsque deux chevaux se côtoient, le dominé restera bien derrière à une certaine distance pour éviter les coups de pied.
Par contre, une fois qu'il sera respectueux en main, aucun soucis pour qu'il marche à l'épaule.

Bloops29

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Posté le 12/02/2010 à 11h21

Clow, si je comprends bien, c'est le même principe quand je dis qu'il faut agiter le stick à droite pour remettre le cheval à sa place. Par contre, j'insiste sur le fait de réagir AVANT que le cheval n'arrive à ta hauteur (D'où l'intérêt d'avoir un cheval en retrait par rapport à soi). En gros, tu installes une distance de sécurité que le cheval doit respecter.

Edité par bloops29 le 12-02-2010 à 11h22

Holly4me

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Posté le 12/02/2010 à 12h27

bloops29 a écrit le 12/02/2010 à 11h04:

L'exemple du saut en main, c'était pour te donner un exemple de la place et de la distance cavalier/cheval.

J'ai vu ta vidéo et du coup, je trouve (après, chacun son avis hein ^^) que ta jument est trop près. Après, si elle est calme, respectueuse, il n'y a pas de soucis mais dans le cas de Polluxpouic, pour les raisons que j'ai expliquée plus haut, il me paraît important que le cheval respecte cette "distance" de sécurité. Dans son cas, ce serait la "porte ouverte" et il n'aurait aucun mal à bousculer sa cavalière.

C'est comme ça que je vois les choses (c'est une photo que j'ai trouvée sur le net) :

Le cheval, lui, doit toujours rester à sa place. Par contre, toi, tu peux entrer dans son espace à volonté : te rapprocher de lui, t'en éloigner...etc

Oui, Holly est trop près de moi!!
C'est pour ça que j'ai mis la 2e vidéo

Je trouve que sur la photo, le cheval est vraiment beaucoup trop loin du cavalier...avec un cheval qui connait son boulot, je n'en vois pas le souci, d'ailleurs certaines fois, l'autre folle se trimballe comme ça...mais comme tu l'as dit, elle est relativement gentille et respectueuse!!

Alors, dans le cas de Pollux, il vaudrait mieux qu'elle puisse garder le contrôle de la tête et des hanches, qu'elle n'a pas dans cette position...

Pour moi, la façon de marcher de la fille et de son cheval n'est pas un "travail", c'est plus pour aller du point A au point B sans se prendre le choux!!

Clow55

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Posté le 12/02/2010 à 12h29

bloops29 a écrit le 12/02/2010 à 11h21:

Clow, si je comprends bien, c'est le même principe quand je dis qu'il faut agiter le stick à droite pour remettre le cheval à sa place. Par contre, j'insiste sur le fait de réagir AVANT que le cheval n'arrive à ta hauteur (D'où l'intérêt d'avoir un cheval en retrait par rapport à soi). En gros, tu installes une distance de sécurité que le cheval doit respecter.

Sauf que je ne prends pas de stick, mon bras suffit.

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Posté le 12/02/2010 à 12h34

Je ne sais pas si tu as tout lu mes messages précédents mais j'ai justifié cette manière de faire. Et si, tu peux très bien travailler comme ça. C'est la base de la base : instaurer une distance de sécurité.
J'ai expliqué tout ça plus haut, donc, je ne vais pas recommencer.

Ce que je pense, c'est qu'il faut commencer par là : marcher en main d'un point A à un point B sans se faire dépasser. Il faut que le cheval reste à la place qu'on lui a attribué.
Le contrôle des hanches et des épaules viendra après.
Dans le cas de Polluxpouic, on cherche, pour l'instant, à ce que le cheval respecte la cavalière et ne la dépasse pas.

Edité par bloops29 le 12-02-2010 à 12h37

Bloops29

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Posté le 12/02/2010 à 12h36

clow55 a écrit le 12/02/2010 à 12h29:

Sauf que je ne prends pas de stick, mon bras suffit.

Oui, mais le principe est le même sachant que le stick n'est là que pour allonger ton bras.
Tu peux aussi faire tournoyer le bout de ta longe, le principe est le même.
Avec le gros molosse de Polluxpouic, je prendrais tout de même un stick ! ^^

Holly4me

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Posté le 12/02/2010 à 12h41

bloops29 a écrit le 12/02/2010 à 12h34:

Je ne sais pas si tu as tout lu mes messages précédents mais j'ai justifié cette manière de faire. Et si, tu peux très bien travailler comme ça. C'est la base de la base : instaurer une distance de sécurité.
J'ai expliqué tout ça plus haut, donc, je ne vais pas recommencer.

Ce que je pense, c'est qu'il faut commencer par là : marcher en main d'un point A à un point B sans se faire dépasser. Il faut que le cheval reste à la place qu'on lui a attribué.
Le contrôle des hanches et des épaules viendra après.
Dans le cas de Polluxpouic, on cherche, pour l'instant, à ce que le cheval respecte la cavalière et ne la dépasse pas.

Ok lol!!
C'est pas grave!!
On travaille pas dans le même sens c'est tout!!XD

Moi je préfère contrôler d'abord le cheval pour ensuite marcher sans problèmes, toi tu commences par marcher sans problèmes et ensuite bosser!!!

Le but est le même, la façon d'y arriver diffère!!!