Mors plus sévère ?

Et quand au trotteur de l'amie de ZORRO, je n'ai, si je peux me permettre un conseil...qu'elle mette son cheval dans le vide...qu'elle lache toute les rênes quelques foulées AVANT d'entamer le descente....
Je sais, la permière fois, il faut avoir du cran....Mais les chevaux sont loin d'être kamikases....

J'ai souvent fait des sorties de nuit (ma période "ranch") et je me suis rendu compte que quand je tenais les rênes dans l'obscurité c'était trébuchement sur trébuchement...et quand j'abandonnais tout, c'était sur du velours....
Les descentes abruptes c'est pareil...et surtout ne pas essayer de mettre son cheval de travers..il semble que c'est plus facile et c'est tout le contraire...
Bon courage a ton amie ZORRO, parce qu'il en faut quand même un peu !

+1 Soffad, en extérieur, il ne FAUT PAS avoir les rênes ajustées, on contrarie l'équilibre du cheval. Par contre, il faut être prêt à intervenir et à les rattraper au cas où...

Elle va avoir du mal justement avec ça, mais elle travaille.

Je vais lui donner ce conseil, on va voir ce que ça donne.

Merci

soffad a écrit le 16/02/2010 à 00h05: Et quand au trotteur de l'amie de ZORRO, je n'ai, si je peux me permettre un conseil...qu'elle mette son cheval dans le vide...qu'elle lache toute les rênes quelques foulées AVANT d'entamer le descente.... Je sais, la permière fois, il faut avoir du cran....Mais les chevaux sont loin d'être kamikases.... J'ai souvent fait des sorties de nuit (ma période "ranch") et je me suis rendu compte que quand je tenais les rênes dans l'obscurité c'était trébuchement sur trébuchement...et quand j'abandonnais tout, c'était sur du velours.... Les descentes abruptes c'est pareil...et surtout ne pas essayer de mettre son cheval de travers..il semble que c'est plus facile et c'est tout le contraire... Bon courage a ton amie ZORRO, parce qu'il en faut quand même un peu !

c'est exactement ce que j'allais dire
Lacher les rênes, ne pas donner l'occasion au cheval de s'appuyer.... J'avais le même souci avec mon gros SF... cheval de complet donc pour le cross, ça le faisait moyen un cheval qui ne se tenait pas seul dans les descentes!! lol
J'ai travaillé dans les descentes sans le tenir, rênes longue...au pas puis au trot...puis au galop!!! la première séance on se fait des frayeurs... mon dieu je vais me retrouver par terre.... mais non, ils pigent très vite que s'ils ne se tiennent pas d'eux même c'est la gamelle assurée!

C'est du boulot...quelques frayeurs en prime...mais quel bonheur de se faire ensuite une descente au galop rênes longues avec un cheval qui se tient tout seul!! La sensation d'un travail accompli!

zorro02 a écrit le 16/02/2010 à 00h20: Elle va avoir du mal justement avec ça, mais elle travaille. Je vais lui donner ce conseil, on va voir ce que ça donne. Merci

Surtout dis lui bien de lâcherquelques foulees AVANT la descente...Qu'elle ne surprenne pas le cheval !

soffad a écrit le 16/02/2010 à 00h28: Surtout dis lui bien de lâcherquelques foulees AVANT la descente...Qu'elle ne surprenne pas le cheval !

Oui, elle va faire ça. On va peut-être aller sur des dénivelés un peu moins important au début, pour qu'elle ne se fasse pas trop peur.

merci

je mets le post en réserve, pour donner des nouvelles de ce loulou et de sa proprio.

zorro02 a écrit le 15/02/2010 à 22h10: Je me permets d'utiliser ton post aiepepito, pour poser une autre question, pour le cheval d'un amie. Mistic, si tu pouvais me trouver une réponse, ce serait sympa. C'est un jeune trotteur. Elle le travaille dans le manège, et avec moi, en extérieur, surtout pour qu'il apprenne à s'équilibrer. Donc on part en balade, avec ma jument et ce trotteur, on fait essentiellement de petits trottings, et surtout des dénivellés dans les bois. Ce sont de petits chemins, avec de très fortes pentes, et des cailloux, super pour qu'un cheval regarde où il doit mettre les pieds. Or, ce trotteur se précipite vers l'avant. Dans les descentes, il se laisse aller vers l'avant. Donc elle essaye de remonter l'avant pour qu'il glisse plutôt de l'arrière. Mais quand elle lève les mains pour lui remonter sa tête, il tire sur les rênes et baisse la tête. Donc se précipite vers l'avant, tête en bas dans les descentes. Il a un mors simple. Et on se demandait si un mors releveur, pourrait aider justement sa proprio à relever la tête du cheval ?

le mors ne changera rien

c'est toujour le meme probleme avec les chevaux de course, un trotteur il faut lui apprendre a trotter c'est con mais c'est comme ca, pour le redresser il faut a chaque fois qu'il vas descendre monter les mains en prenant une tension egale au poid qu'il met en descendant, je m'explique.

si le cheval pese de 50 kg pour aller vers le bas il faudra que ta tension soit au mini egale a ce poid, il faudra donc dans les premiers temps que l'ont accepte de toucher la bouche pour le redresser outre mesure en levant les mains vers le ciel et en reculant les deux jambes jusqu'au flanc pour les serrer de sorte que l'arriere main vienne en dessous et que le devant se redresse et le tout en poussant le ventre en devant avec un dos tenu et une ligne d'epaule derriere. suite a ca ont remet les bras sur un angle de 90° avec des mains portees qui rendent mais qui soutiennent il vas faire 3 ou 4 foulees ou il vas se tenir puis redescende en etat de desequilibre.au moment ou il redescend , tu recommence l'exercice jusqu'a ce qu'il soit capable plus tard de se porter

Merci beaucoup Soffad !
Je peux déjà m'arreter avec mon Loulou en ballade quand l'autre trotte.. etc. Il est hyper "independant", je peux changer de chemin, ca ne va pas poser trop de soucis.
C'est simplement au galop. Et en fait j'ai remarqué que c'était quand l'autre partait au galop avant le mien, à TOUS les coups, c'est la galère, alors que si je pars avant (en faisant ma demande tranquillement, sans qu'il prenne l'initiative lui même en fait ), ca ne part pas en cacahuète à tous les coups..

mistic54 a écrit le 16/02/2010 à 08h56: le mors ne changera rien c'est toujour le meme probleme avec les chevaux de course, un trotteur il faut lui apprendre a trotter c'est con mais c'est comme ca, pour le redresser il faut a chaque fois qu'il vas descendre monter les mains en prenant une tension egale au poid qu'il met en descendant, je m'explique. si le cheval pese de 50 kg pour aller vers le bas il faudra que ta tension soit au mini egale a ce poid, il faudra donc dans les premiers temps que l'ont accepte de toucher la bouche pour le redresser outre mesure en levant les mains vers le ciel et en reculant les deux jambes jusqu'au flanc pour les serrer de sorte que l'arriere main vienne en dessous et que le devant se redresse et le tout en poussant le ventre en devant avec un dos tenu et une ligne d'epaule derriere. suite a ca ont remet les bras sur un angle de 90° avec des mains portees qui rendent mais qui soutiennent il vas faire 3 ou 4 foulees ou il vas se tenir puis redescende en etat de desequilibre.au moment ou il redescend , tu recommence l'exercice jusqu'a ce qu'il soit capable plus tard de se porter

C'est ce que je lui avait dit de faire, de mettre les mains au ciel, car avec cette période, il vaut mieux que le loulou glisse avec larrière qu'avec l'avant.
Mais est-ce qu'elle arrive à déterminer la bonne tension à mettre, ça je ne sais pas.

Donc soit on le laisse se gerer, soit on l'aide avec ta technique Mistic.

je pense que ça dépendra de lui.

Merci

zorro02 a écrit le 16/02/2010 à 19h00: C'est ce que je lui avait dit de faire, de mettre les mains au ciel, car avec cette période, il vaut mieux que le loulou glisse avec larrière qu'avec l'avant. Mais est-ce qu'elle arrive à déterminer la bonne tension à mettre, ça je ne sais pas. Donc soit on le laisse se gerer, soit on l'aide avec ta technique Mistic. je pense que ça dépendra de lui. Merci

ce n'est pas ma technique, le juste equilibre c'est celui qui vas repartir autant de poid devant que derriere, a partir de la il est a deduire ce qu'il y a a deduire, moi je n'ai invente.apprenons a un cheval a se redresser et il se portera.

mistic54 a écrit le 16/02/2010 à 19h13: ce n'est pas ma technique, le juste equilibre c'est celui qui vas repartir autant de poid devant que derriere, a partir de la il est a deduire ce qu'il y a a deduire, moi je n'ai invente.apprenons a un cheval a se redresser et il se portera.

Ce que tu veux dire, c'est que l'on doit lui apprendre à se porter, et qu'il ne va pas y réussir tout seul ?

Car je me posais justement la question : du fait de le laisser s'équilibrer tout seul, il ne va pas justement se mettre complètement sur les épaules ?, car il s'éffondre vers l'avant dans les descentes, donc d'une certaine manière il va freiner avec les antérieurs. Et comme Mistic le dit, si on ne lui dit pas de lever la tête et de baisser l'arrière, il ne va pas le faire tout seul.
SI ????

MISTYC dans ses propos parle de "dressage" (dites moi si je me trompe) et il a parfaitement raison...
Moi je ne parle que du cas ou il faut descendre un dénivellé a l'exterieur !

soffad a écrit le 16/02/2010 à 23h37: MISTYC dans ses propos parle de "dressage" (dites moi si je me trompe) et il a parfaitement raison... Moi je ne parle que du cas ou il faut descendre un dénivellé a l'exterieur !

Oui, mais on dresse aussi en extérieur. NON ?

Il faut que j'explique que je ne sais pas travailler un cheval dans un manège. Je fais tout en extérieur.
Et mon amie avec son trotteur travaille beaucoup dans le manège, mais elle veut qu'il soit bien en extérieur. Mais pour cela, il faut qu'il soit "dressé" pour l'extérieur.
Je considère que tous les chevaux ne peuvent pas d'un seul coup faire de l'extérieur, il faut leur apprendre, les aider. Certains pigent très vite comment se comporter et où mettre les pieds, mais d'autres il faut les aider.

Vous trouvez que ce que je dis est une abherration ?

Absolument aucune abheration de votre part...
On peut "dresser" a l'exterieur aussi bien qu'en manège et même quelque fois mieux si on trouve les terrains adéquats...
Je ne parlais, en ce qui me concerne, que du cas ou il faut entamer une descente assez prononcées et je conseillais alors, de laisser faire totalement le cheval...
c'est en tout cas ce que j'ai toujours fait...
Voila seulement le sens de ma réflexion...

soffad a écrit le 17/02/2010 à 01h25: Absolument aucune abheration de votre part... On peut "dresser" a l'exterieur aussi bien qu'en manège et même quelque fois mieux si on trouve les terrains adéquats... Je ne parlais, en ce qui me concerne, que du cas ou il faut entamer une descente assez prononcées et je conseillais alors, de laisser faire totalement le cheval... c'est en tout cas ce que j'ai toujours fait... Voila seulement le sens de ma réflexion...

Il faut que je fasse un post avec des photos vous montrant les dénivelés que l'on a par chez nous. Et encore, je choisis des endroits pas trop dur pour eux.

De toute façon, je lui en ai parlé, et elle se dit prête à essayer.