STOP fin du débat RA!!! loool

Si elle se braque autant, je ne pense pas qu'un gogue fixe ou une martingale puisse être utile, à la limite un gogue commandé si tu sert épisodiquement, oui !

Je pense qu'elle pourrait paniquer de se trouver coincée vu comment tu la décris ! Tu nous parle d'un passé difficile, tu peux expliquer s'il te plait ?

si cette défense vient d'un malaise de la jument, je serais d'avis de laisser tomber l'idée de l'enrenner mais plutôt de travailler sur le calme, la décontraction.
Si la pauvre puce a été brutalisée, les enrennements ne changeront rien, au contraire

D'autres membres seront bien plus à même que moi pour te guider

myrific a écrit le 11/04/2010 à 18h22: Si elle se braque autant, je ne pense pas qu'un gogue fixe ou une martingale puisse être utile, à la limite un gogue commandé si tu sert épisodiquement, oui ! Je pense qu'elle pourrait paniquer de se trouver coincée vu comment tu la décris ! Tu nous parle d'un passé difficile, tu peux expliquer s'il te plait ?

elle avait été acheté par un cavalier qui souhaitait en faire un cheval de çso mais apparemment elle donnait pas assez de résultats donc le cavalier a voulu revendre la jument a son éleveur mais il lui a dit non. Apparemment d'après se que j'ai compris elle a été finalement reprise par l'éleveur ou une autre personne qui a dit qu'il voulait plus voir la jument et a demandé qu'on la mette au fond d'un pré. Pendant 4 ans elle serait rester dans ce pré sans etre nourris. La proprio actuel cherchait un cheval et l'a trouvé par hasard il y a un an. Elle était a quelques jours de mourir vu son état. Elle aurait été battue aussi.

La proprio l'a récupère et la sauvée. Aujourd'hui elle est beaucoup moins méfiante par contre on touche pas a sa nourriture lool. Se matin je l'ai emmené dnas le pré pour la faire brouter. La jument était paniquée... et le mec a pas du lui rappeler de bons souvenirs non plus

Voila par çontre elle ressort en concours et apparemment elle est extra. Mais vu la séance , la personne qui l'a monté en concours et le reste de la semaine n'a plus trop envie de s'occuper de la jument. En plus maintenant c'est nous qui mangeons , vendredi failli passer par dessus bord mais je l'aime kan même lool

neige89 a écrit le 11/04/2010 à 18h34: elle avait été acheté par un cavalier qui souhaitait en faire un cheval de çso mais apparemment elle donnait pas assez de résultats donc le cavalier a voulu revendre la jument a son éleveur mais il lui a dit non. Apparemment d'après se que j'ai compris elle a été finalement reprise par l'éleveur ou une autre personne qui a dit qu'il voulait plus voir la jument et a demandé qu'on la mette au fond d'un pré. Pendant 4 ans elle serait rester dans ce pré sans etre nourris. La proprio actuel cherchait un cheval et l'a trouvé par hasard il y a un an. Elle était a quelques jours de mourir vu son état. Elle aurait été battue aussi. La proprio l'a récupère et la sauvée. Aujourd'hui elle est beaucoup moins méfiante par contre on touche pas a sa nourriture lool. Se matin je l'ai emmené dnas le pré pour la faire brouter. La jument était paniquée... et le mec a pas du lui rappeler de bons souvenirs non plus Voila par çontre elle ressort en concours et apparemment elle est extra. Mais vu la séance , la personne qui l'a monté en concours et le reste de la semaine n'a plus trop envie de s'occuper de la jument. En plus maintenant c'est nous qui mangeons , vendredi failli passer par dessus bord mais je l'aime kan même lool

D'acc', merci des précisions !

Mouais, donc à part un Gogue commandé si tu as le niveau pour t'en servir, je ne conseillerais pas d'enrênements !

juliusloulou a écrit le 11/04/2010 à 18h23: si cette défense vient d'un malaise de la jument, je serais d'avis de laisser tomber l'idée de l'enrenner mais plutôt de travailler sur le calme, la décontraction. Si la pauvre puce a été brutalisée, les enrennements ne changeront rien, au contraire D'autres membres seront bien plus à même que moi pour te guider

oui je suis pas adepte non plus des enrenements et c'est en partie pour ça que je pose la question. maintenant a force de lever la tronche j'ai bien peur que je lui fasse mal au dos par la suite.

Je prends note de vos conseils. et de toute façon j'en parlerais avec une personne expérimentée. je ferais rien qui aille dans le sens contraire de la jument.

myrific a écrit le 11/04/2010 à 18h36: D'acc', merci des précisions ! Mouais, donc à part un Gogue commandé si tu as le niveau pour t'en servir, je ne conseillerais pas d'enrênements !

je suis déjà monté plusieurs fois en gogue çommandée et je pense pas avoir une main dure . et de toute façon si je le mets j'essayerais de l'utiliser au minimum parçe que une fois détendue elle est extra a part qu'il faut la garder impulsive. c'est du sport le dada .

et avant toute utilisation je demanderais conseils a ma prof

beaucoup de gents ont des aprioris faux sur la martingale fixe. Oui on a l'impression que ça coince plus qu'une martingale à annaux. oui allé pourquoi pas...mais pas bien plus. et surtout, la martingale fixe exerce une pression sur la muserole, donc le chanfrin... Alors que la martingale à annaux, c'est sur la bouche. et la ça peut engendrer du braquage à force. Le cheval étant sensible à cet endroit la, il va se braquer dans une position qui va le soulager..c'est rarement celle qu'on recherche hélas...
Par contre, avec la fixe (il faut quand même essayer sans monter dessus si le cheval peut l'accepter, c'est rare mais y en a qui ne supporte pas) donc avec la fixe, elle donne une limite à ne pas dépasser pour le cheval, mais elle n'interfère pas sur le travail du cavalier au niveau de la bouche...et ainsi au fur et à mesure, on peut enlever la martingale (je parle en mois à la limite en semaine..les chevaux très touché, ça peut durer des années). La martingale à annaux par contre, on arrive rarement à l'enlever, en fait elle ne règle pas trop le problème, elle le cache plus qu'autre chose. Et quand on l'enlève...on n'y arrive plus! (même si parfois elle est efficace, il ne faut pas le nier)!

laisone a écrit le 11/04/2010 à 18h45: beaucoup de gents ont des aprioris faux sur la martingale fixe. Oui on a l'impression que ça coince plus qu'une martingale à annaux. oui allé pourquoi pas...mais pas bien plus. et surtout, la martingale fixe exerce une pression sur la muserole, donc le chanfrin... Alors que la martingale à annaux, c'est sur la bouche. et la ça peut engendrer du braquage à force. Le cheval étant sensible à cet endroit la, il va se braquer dans une position qui va le soulager..c'est rarement celle qu'on recherche hélas... Par contre, avec la fixe (il faut quand même essayer sans monter dessus si le cheval peut l'accepter, c'est rare mais y en a qui ne supporte pas) donc avec la fixe, elle donne une limite à ne pas dépasser pour le cheval, mais elle n'interfère pas sur le travail du cavalier au niveau de la bouche...et ainsi au fur et à mesure, on peut enlever la martingale (je parle en mois à la limite en semaine..les chevaux très touché, ça peut durer des années). La martingale à annaux par contre, on arrive rarement à l'enlever, en fait elle ne règle pas trop le problème, elle le cache plus qu'autre chose. Et quand on l'enlève...on n'y arrive plus! (même si parfois elle est efficace, il ne faut pas le nier)!

merci pour tes conseils. il est vrai qu'il peut courant de voir des martingales fixes et effectivement point de vue action c'est plus "gentille" d'ou ma question que le gogue aussi car il agit sur la nuque est non la bouche

oui en effet le gogue à une action moindre sur la bouche... mais il faut pas mal d'expérience ou être bien suivit pour être sur de ne pas faire de bêtises!

bonjour


photos de la séance de vendredi plutôt détendue. dimanche c'était sur tjrs au dessus de la main mais bon je pense que pour l'instant je vais abandonner l'idée de l'enrenement je sui pas trop adeptes de sa et je pense qu'il y a moyen de faire sans.

Elle est magnifique!!!!

continue comme ça avec elle, elle devrait vite revenir dans la bonne attitude, quitte à travailler rênes longues au début

:)
Plus j'essaie d'enrenements et moins je les apprécie,ils t'ammènent toujours dans un ecueil.Les effets de la rene coulissante sont tres particuliers et pour moins nefastes,et les fixes,ben fixent...Pour la longe de temps en temps.
Le seul "enrenement"dont je sois fan c'est vraiment la bride...!
La jument est super jolie c'est vrai!Si je l'observe je vois qu'elle a une epaule tres puissante mais que par contre les lombaires et le haut du derriere sont faibles.Ca veut dire qu'elle tracte par l'avant,et au lieu de pousser par l'arriere...Apres je peux me planter vu qu eje suis pas veto ou osteo mais tu dis qu'elle est raide et que si on la force elle se defend donc je dis potentiellement dos bloqué,ou eventuellement arthrose,qui peuvent se combiner a des tas d'autres petits trucs(comme la ferrure par exemple...)
Donc je te dirais de continuer comme tu fais,et saisis le moment ou elle est bien...et essaie la bride :)

nathaliewood a écrit le 13/04/2010 à 21h33: :) Plus j'essaie d'enrenements et moins je les apprécie,ils t'ammènent toujours dans un ecueil.Les effets de la rene coulissante sont tres particuliers et pour moins nefastes,et les fixes,ben fixent...Pour la longe de temps en temps. Le seul "enrenement"dont je sois fan c'est vraiment la bride...! La jument est super jolie c'est vrai!Si je l'observe je vois qu'elle a une epaule tres puissante mais que par contre les lombaires et le haut du derriere sont faibles.Ca veut dire qu'elle tracte par l'avant,et au lieu de pousser par l'arriere...Apres je peux me planter vu qu eje suis pas veto ou osteo mais tu dis qu'elle est raide et que si on la force elle se defend donc je dis potentiellement dos bloqué,ou eventuellement arthrose,qui peuvent se combiner a des tas d'autres petits trucs(comme la ferrure par exemple...) Donc je te dirais de continuer comme tu fais,et saisis le moment ou elle est bien...et essaie la bride :)

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Ben en faite je me suis dit la même chose au début au galop elle est beaucoup sur les épaules a la détente mais une fois placée elle est bien en "bascule". Et le trot pareil . Enfin j'ai l'impression et la prof qui m'encadre m'a pas parlé de ce problème. je lui poserais la question tout de même.

ben l'autre jour elle se défendait et était raide pour des raisons qui n'ont rien a voir avec des soucis de santé. Mardi dernier elle a été monté par un gars qui n'y a pas été en douceur. la jument parait il etait en défense total: ruades, elle se cabrait , et le meç se serait un peu acharne avec la cravache. Il lui a rappelé, je pense, l'époque ou elle était battue. on pense que vendredi elle avait des courbatures et le cerveau qui cogite. je verrais vendredi si elle se détend un peu plus, au pire je pense que mardi a force de se braquer elle se serait déplacée quelque chose mais il faudra que j'en parle a la proprio c'est pas ma jument malheureusement . lool

Ton impression est la bonne...
Apres quand ce n'est pas son cheval je crois qu'il vaut mieux rester discret et diplomatique....
Si je regardes avec attention les photos je vois que uniquement sur la premier la jument passe son posterieur plutot bien,sur toutes les autres l'arriere main est en retard,et sur la photo de dos on voit un V,aussi sur une autre on devine une zone lombaire assez plate.
Regarde les autres chevaux tu verras qu'il y en a de pires et d'autres de mieux fait.Mais selon sa conformation si on etait proportionnel elle devrait avoir une propulsion arriere forte(vu qu'elle n'est pas faite comme un pur sang anglais;)
Fais toi plaisir tu peux bosser des trucs qui font qu'elle se remontera un peu plus(des transitions) tout en respectant ses capacités.C'est le type de cheval que je dis "diesel",il faut beaucoup detendre et beaucoup assouplir pour obtenir les minutes de legerete qu'on apprecie tant.Le seul truc c'est que si tu les bosse longtemps,ils sont encore plus diesel le lendemain....

nathaliewood a écrit le 13/04/2010 à 23h29: Ton impression est la bonne... Apres quand ce n'est pas son cheval je crois qu'il vaut mieux rester discret et diplomatique.... Si je regardes avec attention les photos je vois que uniquement sur la premier la jument passe son posterieur plutot bien,sur toutes les autres l'arriere main est en retard,et sur la photo de dos on voit un V,aussi sur une autre on devine une zone lombaire assez plate. Regarde les autres chevaux tu verras qu'il y en a de pires et d'autres de mieux fait.Mais selon sa conformation si on etait proportionnel elle devrait avoir une propulsion arriere forte(vu qu'elle n'est pas faite comme un pur sang anglais;) Fais toi plaisir tu peux bosser des trucs qui font qu'elle se remontera un peu plus(des transitions) tout en respectant ses capacités.C'est le type de cheval que je dis "diesel",il faut beaucoup detendre et beaucoup assouplir pour obtenir les minutes de legerete qu'on apprecie tant.Le seul truc c'est que si tu les bosse longtemps,ils sont encore plus diesel le lendemain....

c'est exactement ça . ça fait que trois semaines que je la monte et je la découvre encore. je sais qu'elle est pas évidente, il faut être parfaite avec elle sinon sa part en fouillis total. Mais sa vient gentillement et je sais , malgré son caractère de morue , qu'elle a de gros moyens mais qu'il faut exploités dans le bon sens ... j'espère retrouvés toutes mes bonnes habitudes de l'époque et les améliorer avec elle et le but étant de sortir plus tard en concours avec elle