STOP fin du débat RA!!! loool

Je n'ais pas eu le courage de lire l'ensemble du pôst, mais j'ai lus les dernières pages, et je dois dire que je suis d'accord a 500 % avec le fait que travailler un cheval sans enrénement c'est possible, on peut muscler un cheval uniquement avec ses jambes et son assiète, pour moi c'est ça la vrai équitation.Certaines personnes dirons moi je préfère mettre un enrénement et mettre 6mois pour qu'il soit en place (même si je ne suis pas sur que cette éxpression soit bien approprié ) que de passer un an a la bosser sans enrénement, moi je ne suis pas d'accord...
Pour moi monter un cheval se n'est pas lui mettre un tas d'enrénement de mort très dur, pour moi ce n'est pas de la vrai équitation dans le respect du cheval.
Je préfère comme il a été dit précédement mettre un mors plus difficile et ne pas mettre d'enrénement, car l'enrénement fait "semblant" de muscler, après c'est chacun ces idées, mais je pense qu'il serait plus aimable d'écouter tout le monde et de ne pa s'énervé notre but sur ce forum c'est de communiquer pour connaitre l'avis de personnes différentes, et apporter ses propres idée.
N'hésitez pas à me répondre.

blingbling : pour l'extension d'encolure j'entendais que le cheval est aprris à ne pas s'appuyer sur le mors pour réaliser une extension sans reporter tout son poids devant. et tant mieux si tu le fais avec ton jeune, c'est bon pour lui!




Ok holly pour l'utilisation que fait ton moniteur, je ne savais pas si c'était un adepte qui les mettait à tout va ou quelqu'un qui les a utilisé dans une situation particulière.
Par contre je garde mon opinion sur le fait que c'est mieux d'arriver à ses fins sans enrennements si on le peut.

Bah non!!
Il les met pas à tout va!!
J'ai dit que c'était un excellent cavalier
Et c'est pas juste un bon cavalier qui monte des chevaux faits...bah non, c'est lui qui fait ses chevaux!!
Et comme "pour vivre heureux, on vit caché"...ben personne ne le connait!

Après, je pense pas que Holly aura droit aux RA, elle cède bien et tout, elle ne se défend pas, y'a pas de raisons!

OK

mmuscarine a écrit le 18/04/2010 à 14h12: Je n'ais pas eu le courage de lire l'ensemble du pôst, mais j'ai lus les dernières pages, et je dois dire que je suis d'accord a 500 % avec le fait que travailler un cheval sans enrénement c'est possible, on peut muscler un cheval uniquement avec ses jambes et son assiète, pour moi c'est ça la vrai équitationon n'a pas parlé de muscler le cheval, en tout cas, moi (je me permets de répondre parce que la seule à "défendre" les RA), j'ai pas parlé de musculation mais juste d'attitude pour le cheval..Certaines personnes dirons moi je préfère mettre un enrénement et mettre 6mois pour qu'il soit en place (même si je ne suis pas sur que cette éxpression soit bien approprié ) que de passer un an a la bosser sans enrénement, moi je ne suis pas d'accord...je parle encore pour moi, mais là, le but n'était pas d'avoir la jument "en place", juste lui apprendre que le confort dans le mors peut aussi être vers le bas, pas seulement en se défendant sur la main vers le haut. Après, je crois qu'effectivement, on peut y arriver en 1an, peut être même moins!!Mais tout ce temps que l'on aura passé à tenter d'apprendre au cheval à avoir une attitude basse, à lui apprendre que la main n'est pas toujours un supplice...tous ces moments resteront à jamais gravés dans sa tête! Alors que si on lui passe un enrênement, ici les RA, 1 ou 2 séances, voire 3, il va adopter cette même attitude, il n'aura pas de "séquelles" si on peut dire sur le temps à refaire toujours les mêmes choses! Je sais pas si je suis claire? Pour moi monter un cheval se n'est pas lui mettre un tas d'enrénement de mort très dur, pour moi ce n'est pas de la vrai équitation dans le respect du cheval.Personne ici ne monte avec un tas d'enrênements et des mors qui tuent! et d'ailleurs, je suis tout à fait d'accord avec toi! Avoir un cheval contraint, ce n'est pas de l'équitation, c'est juste poser son cul sur un bourrin et faire passer le temps comme on le souhaite sans prendre l'animal en compte... Je préfère comme il a été dit précédement mettre un mors plus difficile et ne pas mettre d'enrénement, car l'enrénement fait "semblant" de muscler, après c'est chacun ces idées, mais je pense qu'il serait plus aimable d'écouter tout le monde et de ne pa s'énervé notre but sur ce forum c'est de communiquer pour connaitre l'avis de personnes différentes, et apporter ses propres idée. N'hésitez pas à me répondre.

J'ai envie de dire...le mieux, c'est quand même mettre le mors le plus confortable pour le cheval (même s'il parait dur!Je crois que c'est nathaliewood qui a parlé de ça non? en Western, on a une tonne de mors tous différents parce qu'il y en aura au moins 1 adapté à la bouche de son cheval! ) et le monter avec le plus de liberté possible!!

comme quoi toutes les personnes aimant et respectant les chevaux peuvent arriver aux memes conclusions , seuls les chemins pour y arriver sont différents..

nathaliewood a écrit le 18/04/2010 à 11h56: Blingbling comment ça se passe avec ton 4 ans,et comment gere tu les explosions?

J'ai pas d'explosion
Il chauffe en début de séance, mais il se cale rapidement dans le travail.
Je travaille quasiment tout le temps au dessus de ma selle pour préserver son dos, et impérativement, je veux qu'il vienne tendre son bout du nez à chaque transition descendante et montante. Je cherche qu'une chose en faite : qu'il utilise son dos !!!!
Je me fais la plus legère possible dans ma selle, surtout qu'il grandit en ce moment.

Sinon, il passe une bonne partie de la journée au pré avec des potes, ça aide à canaliser son côté sanguin

holly4me a écrit le 18/04/2010 à 10h53: C'est ce que Marie voulait dire! (peut être une confusion dans la syntaxe! ) J'adore quand on est tous d'accord!!

oui holly c'est ce que je voulais dire
Désolée erreur de syntaxe plus grande fatigue car il fallait garder tout le monde parce que les aprents parti a la clinique (ben oui je suis sixième fois grande soeur depuis ce matin mais elle a misdu temps a venir la pepette)

Donc euh ben tout a été dit (et compris aussi^^)

blingbling a écrit le 18/04/2010 à 19h24: J'ai pas d'explosion Il chauffe en début de séance, mais il se cale rapidement dans le travail. Je travaille quasiment tout le temps au dessus de ma selle pour préserver son dos, et impérativement, je veux qu'il vienne tendre son bout du nez à chaque transition descendante et montante. Je cherche qu'une chose en faite : qu'il utilise son dos !!!! Je me fais la plus legère possible dans ma selle, surtout qu'il grandit en ce moment. Sinon, il passe une bonne partie de la journée au pré avec des potes, ça aide à canaliser son côté sanguin

Merci de repondre a mon petit apparté;)
Bon t'as de la chance.....arrrgh,si tous les chevaux pouvaient avoir un pré,je vois bien que mon poulain manque de vert!!CA ne cours pas les rues des bonnes installations et les prés qui vont avec dans ma région du moins.Le mien explose et tu sais jamais quand,je l'ai emmené brouter apres une seance nickel,pour 20metres d'impatience pour aller dans le coin herbeux(et pourtant je l'emmene quasi a chaque fois si beau temps)j'ai eu le droit de me faire trainer en main galop coup de cul et tout le bazard,j'ai pas laché et une fois que l'orage est passé il s'arrete et il attend(le travail en main porte ses fruits,une fois en une semaine contre des fois 5 en un seul jour,hum!)
Je fais pareil pour la monte en equilibre et meme objectif que toi.Je ne le force pas encore trop dans les transitions du moment qu'il ne tire pas ou qu'il ne se creuse pas(mais je vais lui demander plus bientot du coup).Par contre je demande des bons départs que ça parte bien du derriere et qu'il monte le garrot.
Merci encore pour la réponse!!je te redemanderai des nouvelles...

Eh oui il semble qu'on finisse tous d'accord

nathaliewood a écrit le 18/04/2010 à 22h10: Merci de repondre a mon petit apparté;) Bon t'as de la chance.....arrrgh,si tous les chevaux pouvaient avoir un pré,je vois bien que mon poulain manque de vert!!CA ne cours pas les rues des bonnes installations et les prés qui vont avec dans ma région du moins.Le mien explose et tu sais jamais quand,je l'ai emmené brouter apres une seance nickel,pour 20metres d'impatience pour aller dans le coin herbeux(et pourtant je l'emmene quasi a chaque fois si beau temps)j'ai eu le droit de me faire trainer en main galop coup de cul et tout le bazard,j'ai pas laché et une fois que l'orage est passé il s'arrete et il attend(le travail en main porte ses fruits,une fois en une semaine contre des fois 5 en un seul jour,hum!) Je fais pareil pour la monte en equilibre et meme objectif que toi.Je ne le force pas encore trop dans les transitions du moment qu'il ne tire pas ou qu'il ne se creuse pas(mais je vais lui demander plus bientot du coup).Par contre je demande des bons départs que ça parte bien du derriere et qu'il monte le garrot. Merci encore pour la réponse!!je te redemanderai des nouvelles...

Essaye de le longer avant chaque séance sinon.
Il y 30 hectares de pâture pour 29 chevaux chez nous (un paradis pour les équidés), mais on n'a pas de manège
Ouai,je crois qu'on se ressemble. Les départs, c'est vraiment le plus important !!! Ca sert à rien de faire des tours et des tours de trot et de galop
Ton 4 ans est l'alezan de ton avatar ?

blingbling a écrit le 19/04/2010 à 10h51: Essaye de le longer avant chaque séance sinon. Il y 30 hectares de pâture pour 29 chevaux chez nous (un paradis pour les équidés), mais on n'a pas de manège Ouai,je crois qu'on se ressemble. Les départs, c'est vraiment le plus important !!! Ca sert à rien de faire des tours et des tours de trot et de galop Ton 4 ans est l'alezan de ton avatar ?

Clairement le paradis!C'est sur qu'un manege c'est quand meme bien pratique surtout quand on passe des hivers comme celui de cette année...
Oui,c'est bien lui,un petit SF,et toi le kwpn c'est le pie de la photo?(super jolis ces chevaux)
Disons en fait que oui je le longe frequemment avant de monter meme si je pouvais m'en passer a la fin de l'hiver,juste pour qu'il se dentende les lombaires si besoin.C'est en main qu'il peut etre delicat,et y a pas le choix les installations sont eloignées les unes des autres,le tout dans la foret, c'est interessant et moins blasant de pouvoir marcher un peu mais ça declenche des reactions particulieres.Il doit y avoir 300metres pour aller dans la carriere,bosser dedans dans un calme relatif et sans voler est la prochaine étape.Et c'est aussi sur ce chemin que je peux l'emmener brouter......Je lache pas le morceau sur le calme en main(vu que aussi c'est un betat en ce qui concerne grimper dans un van je gagne beaucoup a l'emmener partout ou je veux et dans le zen) mais je me fusille un doigt par semaine;)

vallam a écrit le 15/04/2010 à 13h41: Au niveau attitude, essaie peut-être de plus rechercher un étirement que juste l'avoir "en place", un peu comme ceci : Image issue du site d'A. Beran

Si on parle étirement je suis d'accord mais je n'accepte pas (attention ce n'est que mon opinion) le terme de travail en ce qui concerne cette attitude...

Il faut savoir que là, nous avons 1/9ème du poids du cheval et les 2/3 de celui du cavalier sur les épaules du cheval (les études ont été faites)

Que si nous pouvons admettre une "avancée"des postérieurs sous la masse il ne peut s'agir aucunement d'un engagement puisque l'abaissement des hanches est impossible sans le relèvement de la base de l'encolure (n'oublions pas que le dos du cheval ne peut pas se plier) et même s'il le pouvait il est difficile d'admettre un abaissament des hanches dans ce cas de figure...

Or un engagement des posterieurs sans abaissement des hanches ne sert a rien !

D'autre part, je vois mal la possibilité au cheval de ne pas s'appuyer et de tracter le cavalier en se mettant ainsi totalement sur les épaules...et si on met de jambes, je n'ose même pas y penser !

Mais comme toujours mon adage préféré:
"A chacun sa vérité"


Je préfère cette attitud pour "travailler"...

nathaliewood a écrit le 19/04/2010 à 11h30: Clairement le paradis!C'est sur qu'un manege c'est quand meme bien pratique surtout quand on passe des hivers comme celui de cette année... Oui,c'est bien lui,un petit SF,et toi le kwpn c'est le pie de la photo?(super jolis ces chevaux) Disons en fait que oui je le longe frequemment avant de monter meme si je pouvais m'en passer a la fin de l'hiver,juste pour qu'il se dentende les lombaires si besoin.C'est en main qu'il peut etre delicat,et y a pas le choix les installations sont eloignées les unes des autres,le tout dans la foret, c'est interessant et moins blasant de pouvoir marcher un peu mais ça declenche des reactions particulieres.Il doit y avoir 300metres pour aller dans la carriere,bosser dedans dans un calme relatif et sans voler est la prochaine étape.Et c'est aussi sur ce chemin que je peux l'emmener brouter......Je lache pas le morceau sur le calme en main(vu que aussi c'est un betat en ce qui concerne grimper dans un van je gagne beaucoup a l'emmener partout ou je veux et dans le zen) mais je me fusille un doigt par semaine;)

Il est super bien foutu ton cheval Il doit bien sauter aussi, non ?
Au moins, on peut dire qu'il est en pleine forme
Met lui un méchant licol en corde pour le promener

Oui, c'est le pti pie kwpn.