Et si on parlait dressage ?

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Posté le 16/11/2010 à 10h35

magdu84 a écrit le 16/11/2010 à 09h50:

Parce que les épaules sont moins larges que les hanches donc si on ne remet pas les épaules devant les hanches, on perd la rectitude et le cheval se traverse.

Le poids du corps à l'extérieur, déjà, déséqulibre le centre de gravité du cheval, et en plus, combiné à une rêne d'ouverture interne, fait fuir les épaules à l'extérieur donc on est obligé de tenir les hanches par la jambe interne... ( oh purée, j'espère que c'est clair et que je suis pas à-côté de la plaque...

)

Bon, en tous cas, mon ressenti, c'est que mon cheval est plus droit sur son cercle si je le tiens par les aides externes ET le poids sur ma jambe interne.
A la limite, je tire même un trait sur cette rêne d'ouverture interne

(et plus je m'en passe, plus je sens mon cheval droit : c'est-à-dire, ses épaules devant ses hanches donc toute l'impulsion transmise dans la ligne du dessus)

l'incidence est telle que si tu met le poids sur la fesse exterieur tu vas inévitablement pousser la hanche a l'interieur. cela sera renforce par la jambe exterieur en maintiens car le cheval n'ayant plus de garde fou du cote oppose aura libre acces a ce traverser si tu veus eviter cela et partir avec un poid du corps exterieur tu sera oblige de maintenir l'interieur avec la jambe interne en garde fou des hanches et une rene exterieur en soutien qui gardera le devant la ton cheval vas partir droit( si bien entendue il est assez souple pour ca)

Jen09

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Et si on parlait dressage ?
Posté le 16/11/2010 à 10h37

ecdl a écrit le 16/11/2010 à 10h22:

Si on a la chance d’éduquer un jeune cheval, je reste sur ma position qui consiste a demander le départ au galop en gardant le poids du corps centré et en utilisant la jambe intérieure prédominante/ rêne extérieur au contact et bassin qui demande le départ.

et pour que le bassin demande le depard, tu avance l'epaule interne, c'est ca?

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Posté le 16/11/2010 à 10h38

jen09 a écrit le 16/11/2010 à 10h35:

l'incidence est telle que si tu met le poids sur la fesse exterieur tu vas inévitablement pousser la hanche a l'interieur. cela sera renforce par la jambe exterieur en maintiens car le cheval n'ayant plus de garde fou du cote oppose aura libre acces a ce traverser si tu veus eviter cela et partir avec un poid du corps exterieur tu sera oblige de maintenir l'interieur avec la jambe interne en garde fou des hanches et une rene exterieur en soutien qui gardera le devant la ton cheval vas partir droit( si bien entendue il est assez souple pour ca)

Mag ne dit pas qu'elle met son poids a l'extérieur

Jen09

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Posté le 16/11/2010 à 10h41

ecdl a écrit le 16/11/2010 à 10h38:

Mag ne dit pas qu'elle met son poids a l'extérieur

non, je ne faisait que developper le pourquoi du comment

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Posté le 16/11/2010 à 10h46

jen09 a écrit le 16/11/2010 à 10h37:

et pour que le bassin demande le depard, tu avance l'epaule interne, c'est ca?

Sur ma jument d'age, je n'avance rien, je reste dans l'axe, mais sur un jeune, je pense que si une de mes épaules devait s'avancer inconsciemment, ce serait l'exterieur mais ça resterait leger.

Jen09

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Posté le 16/11/2010 à 11h02

ecdl a écrit le 16/11/2010 à 10h46:

Sur ma jument d'age, je n'avance rien, je reste dans l'axe, mais sur un jeune, je pense que si une de mes épaules devait s'avancer inconsciemment, ce serait l'exterieur mais ça resterait leger.

bah alors excuse moi mais sur le jeune cheval inconsciemment tu met du poids sur l'exterieur si tu avance l'epaule externe, a l'inverse si tu avance l'epaule interne le poids se retrouve vers l'interieur, c'est inevitable(pardon je sais, la question etais piege et je suis une belle garce

)

Ecdl

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Posté le 16/11/2010 à 11h27

jen09 a écrit le 16/11/2010 à 11h02:

bah alors excuse moi mais sur le jeune cheval inconsciemment tu met du poids sur l'exterieur si tu avance l'epaule externe, a l'inverse si tu avance l'epaule interne le poids se retrouve vers l'interieur, c'est inevitable(pardon je sais, la question etais piege et je suis une belle garce

)

J’avais bien senti ton intention, c'était très gros !!
Mais pour te répondre, et comme je te l’ai dit : « si je devais ….. ». Mon but de toute façon est de rester le plus d’aplomb possible et dans l’axe des épaules du cheval. En plus, je pense que l’on peut tout a fait avancer une épaule sans pour autant mettre du poids sur la fesse du même côté.
Mais quoi qu’il en soit, même si ça t'embête, on pense la même chose.

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Posté le 16/11/2010 à 11h28

Pas sûre ECDL, la méthode que Thierry que Jen et moi avons appris c'est d'avancer la fesse extérieure pour la dégager, donc avancer fesse + épaule... gné?

Ecdl

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Posté le 16/11/2010 à 11h32

elfik a écrit le 16/11/2010 à 11h28:

Pas sûre ECDL, la méthode que Thierry que Jen et moi avons appris c'est d'avancer la fesse extérieure pour la dégager, donc avancer fesse + épaule... gné?

Ok mais ça marche aussi trés bien sans alors pourquoi en rajouter ?

Elfik

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Et si on parlait dressage ?
Posté le 16/11/2010 à 11h34

Rajouter quoi?

Jen09

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Posté le 16/11/2010 à 11h36

ecdl a écrit le 16/11/2010 à 11h27:

J’avais bien senti ton intention, c'était très gros !!
Mais pour te répondre, et comme je te l’ai dit : « si je devais ….. ». Mon but de toute façon est de rester le plus d’aplomb possible et dans l’axe des épaules du cheval. En plus, je pense que l’on peut tout a fait avancer une épaule sans pour autant mettre du poids sur la fesse du même côté.
Mais quoi qu’il en soit, même si ça t'embête, on pense la même chose.

quoi qu'il en soit ce n'etais pas mechant de ma part et ca ne m'embete pas que nous pensions la meme chose.

maintenant, je peus te certifie que si tu avance une epaule de quelques cotes qu'il soit tu mettra inexorablement du poids dans la meme fesse, fait le test en sentant bien ce qui se passe tu verra par toi meme.tu n'aura pas d'autre choix que de soulever ta fesse contraire ou alors c'est que tu te tord dans tous les sens et ce n'est plus de l'equitation, et encore moins de la legerete des aides

Jen09

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Posté le 16/11/2010 à 11h38

elfik a écrit le 16/11/2010 à 11h28:

Pas sûre ECDL, la méthode que Thierry que Jen et moi avons appris c'est d'avancer la fesse extérieure pour la dégager, donc avancer fesse + épaule... gné?

pas d'avancer cherie soulever

Lalibellule

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Posté le 16/11/2010 à 11h43

Je confirme, faites le test en avançant l'épaule (debout, sur une chaise, à cheval, comme vous voulez ^^). Si on avance une épaule, on met obligatoirement du poids du côté où on l'avance.

Debout, c'est sur le pied, assis c'est sur la fesse et la cuisse. Donc m'est avis qu'à cheval c'est sur la fesse et peut être même un peu dans l'étrier si on ne fait pas gaffe.

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Posté le 16/11/2010 à 11h43

ecdl a écrit le 16/11/2010 à 11h32:

Ok mais ça marche aussi trés bien sans alors pourquoi en rajouter ?

par ce qu'au depard le cheval n'est pas regle, par la suite de l'avance de son travail ont vas petit a petit effacer ce genre d'aide pour partir centre sur une droite, puis appuis sur fesse droite pour partir sur un cercle a droite et appuis fesse gauche sur une courbe a gauche.mais ca t'as meme pas besoin d'y penser si tu travail la direction avec le bassin puisque toute les variantes de poids se mettent en place automatiquement avec l'orientation de ce dernier.

Ecdl

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Posté le 16/11/2010 à 11h47

elfik a écrit le 16/11/2010 à 11h34:

Rajouter quoi?

Rajouter un déplacement d'épaule et un soulagement de fesses !

De toute façon, je me repete si je devais avancer une épaule, ce serait l'extérieur donc comme vous mais je m'en passe car en restant d'aplomb ca marche très bien aussi.