Des végéta*iens ici ?

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Erell29

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Des végéta*iens ici ?
Posté le 27/08/2010 à 10h54

Salut tout le monde !

J'ai pas trouvé de post pour les Végéta*iens sur CA !

Alors est ce que vous êtes là ? comment l'êtes vous devenu ?

Et les futurs VG ou les intéressés, vous pouvez poser vos questions, vos remarques :)

Quant à moi, j'étais végétarienne depuis 6 ans et je suis véganne (végétalienne militante) depuis bientôt 4 ans ! J'aime la philosophie qui s'en dégage !
J'adore la bonne bouffe, bien préparée avec une explosion gustative comme final !!
Etre végan m'a permis d'avoir un autre regard sur les animaux, la vie, ma sensibilité, sur les aliments, sur les autres... Bref... Une vraie leçon de vie !!

A vous

Rappel:

Antispéciste: le critère de l'espèce à laquelle appartient un être n'est pas, en soi, moralement pertinent pour décider de la manière dont on doit le traiter, du respect qu'on lui doit, des droits qu'on doit lui accorder etc.
source: wikipédia.

Végétarien: personne qui ne mange pas de viandes et pas de poissons. Néanmoins, il existe différents régimes végétariens:
* pesco-végétarien: je mange pas de la viande mais du poisson des oeufs et du lait.
* ovo-végétarien: je ne mange pas de viande, ni de poisson, ni de lait mais je mange des oeufs.
* Lacto-végétarien: je ne mange ni viande, ni poisson, ni oeuf mais je bois du lait.

Végétalien: Personne ne mangeant pas de viandes, pas de poissons, pas de lait, pas d'oeuf ni miel... aucun produit dérivé animal.

Végan: personne qui est végétalienne pour le respect des animaux. C'est une démarche abolitionniste.

Informations au fil du topic:

TOUTES LES INFORMATIONS SE TROUVENT A LA PREMIERE PAGE DE CE TOPIC.







Merci

Edité par erell29 le 28-03-2014 à 20h34

Manguepassionoi

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Des végéta*iens ici ?
Posté le 17/01/2017 à 11h15

morganette07 Pardon alors
J'avais peur que ce soit encore une/un vegan extrémiste qui veut convaincre à tout prix ^^

Morganette07

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Des végéta*iens ici ?
Posté le 17/01/2017 à 11h22

manguepassionoi oula non! déjà je ne suis pas végétaLIENNE mais pesco-végétarienne. ;) et je suis assez flexible aussi, car à la base, j'aime la viande. et je ne suis pas contre le principe d'en manger. donc en un an, j'ai du mager 2 ou 3 fois un peu de viande, uniquement quand c'était galère. (restau, repas de famille, petit apéro tentant)
mais comme je disais plus loin, mon budget ne me permet pas d'acheter les produits de qualité que je voudrais, et en plus, je ne suis pas très viande de base, donc pas envie d'acheter en "gros". donc ma solution est de la bannir, et ça me va bien. de même que les oeufs.
par contre je mange toujours du poisson mais relativement peu.

donc tu vois, j'ai moi-même mon propre fonctionnement alors c'est pas moi qui vas aller juger ou chercher à convaincre qui que ce soit. ;)

Édité par morganette07 le 17-01-2017 à 11h23



Kimm

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Posté le 17/01/2017 à 11h27

LOOOOL aller, ça y est...

Faut se calmer un peu, personne ici n'a essayé de te convaincre à tout prix ...
Le post ça fait déjà un sacré moment qu'on l'a, et jamais on a eu de soi-disant veganes extrémistes qui ont essayés de convaincre les autres.

Tu cherchais des infos, t'es venue sur le post, maintenant ce n'est pas qu'un post pour les vgR, alors à toi aussi de faire la part des choses. C'est normal de recevoir différents points de vue sur un forum PUBLIC.

J'hallucine de lire ça sérieux...
Dans la vie tu n'auras pas que des gens de ton avis, faut apprendre à accepter tout le monde.

Mince alors !

Manguepassionoi

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Posté le 17/01/2017 à 11h30

kimm Mais oui oui , il y a eu malcompréhension !

Je sais que je ne suis pas seule , merci bien ! Regarde , avec Paulimer nous n'étions pas d'accord , et ça s'est bien finie , on a même fait un petit débat .

Je l'ai confondue avec une autre personne qui me soulait parce que " Même boire du lait c'est les tuer " .

Tout va bien ;D

Kimm

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Posté le 17/01/2017 à 11h41

D'un côté c'est le cas donc la personne a raison.
Je te trouve quand même sacrément gonflée de venir sur ce post pour blâmer les gens qui sont veganes, alors que personne n'est venue t'embêter avec tes sushis. Toit le monde t'as bien aidé et accueilli et toi tu balances ça, normal...

Erell29

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Posté le 17/01/2017 à 11h53


manguepassionoi a écrit le 17/01/2017 à 11h15:
@morganette07 Pardon alors
J'avais peur que ce soit encore une/un vegan extrémiste qui veut convaincre à tout prix ^^


Je suis véganne, abolitionniste... et je me sens mal à l'aise de lire ça ici...

Ce n'est pas un post pour donner raison aux personnes qui n'ont pas finis de cheminer et qu'ils veulent s'arrêter là. Ce post est fait pour accompagner ET informer afin de pouvoir échanger ensemble qu'on soit vegan, végétalien, végétarien, pesco-végétarien, ovo-végétarien, flexitarien ou autre...

Je sais que tu es jeune et que tu as dû te frotter à des végans qui avaient un pavé d'argumentaires qui ont dû te destabiliser, et c'est normal. Je comprend et ta démarche est louable de vouloir commencer à te poser des questions si jeunes, c'est très bien et la suite ne va être que mieux alors laisse cette porte d'entrée ouverte.
T sais qu'aujourd'hui tu ne va pas faire pas plus du fait de ton âge, du fait de ta situation (vivre chez les parents, pas encore de salaire etc) mais saches que l'évolution est toujours possible...

Et même si les réacs' sont relous, ils ont en partie raison ;)

Sabine371

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Posté le 17/01/2017 à 12h23

erell29 c'est quoi véganne abolitionniste?

Manguepassionoi

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Posté le 17/01/2017 à 12h40

erell29 Tu peux être vegan abolitionnistes et être d'une totale ouverture d'esprit et compréhension .
C'est ton cas , j'ai cru le comprendre

Manguepassionoi

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Posté le 17/01/2017 à 12h41

kimm Mais je ne juges personne ! Zut !
Je me suis excusé de m'être emporté. Comme je l'avais dit , tu manges ce que tu veux , si t'es gentil on est ami !

Manguepassionoi

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Posté le 17/01/2017 à 13h01

Bon , je m'excuse auprès de toutes celles que j'ai offensées . Ce ne fut pas mon intention

Erell29

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Posté le 17/01/2017 à 14h35


sabine371 a écrit le 17/01/2017 à 12h23:
@erell29 c'est quoi véganne abolitionniste?


C'est être végétalien pour les droits des animaux, c'est à dire militer et intégrer dans sa philosophie de vie, ses actions, dans sa manière de s'exprimer et de colporter le message que les animaux non humains n'ont pas à être utiliser, exploiter par les animaux humains, c'est à dire qu'ils ne sont pas notre propriété et en aucun cas nous avons le droit de décider de la façon dont ils doivent mener et être dans leur vie.

Gary Francione a developpé des principes:


Citation :
Principe 1 : Les abolitionnistes soutiennent que tous les êtres sensibles, humains ou nonhumains, ont un droit : le droit fondamental de ne pas être traités par d’autres comme leur propriété.

Principe 2 : La reconnaissance de ce seul droit fondamental signifie que nous devons abolir, et non pas seulement réglementer, l’exploitation animale institutionnalisée. Les abolitionnistes ne soutiennent pas les campagnes réformistes ni les campagnes ciblées sur une forme d’exploitation animale.

Principe 3 : Le véganisme est un impératif moral fondamental. L’éducation créative et non-violente au véganisme doit constituer la base même du mouvement pour les Droits des Animaux.

Principe 4 : L’Approche Abolitionniste lie le statut moral des animaux uniquement à la sentience et à aucune autre caractéristique cognitive ; tous les êtres sentients ont un droit égal à ne pas être utilisés comme ressources.

Principe 5 : Tout comme nous rejetons le racisme, le sexisme, la discrimination en fonction de l’âge et l’homophobie, nous rejetons le spécisme. L’espèce à laquelle appartient un être sensible n’est pas une raison permettant de lui refuser la protection offerte par ses droits fondamentaux, pas plus que la race, le sexe, l’âge ou l’orientation sexuelle ne sont des raisons d’exclure d’autres humains de la communauté morale.

Principe 6 : Nous considérons le principe de la non-violence comme un principe fondamental du mouvement pour les droits des animaux.


Source: http://vegan.fr/2016/05/08/je-suis-abolitionniste/


L'important est de ne pas se voiler la face, c'est à dire être informer et savoir les données. Ce qui veut dire avoir conscience de... Parfois, ça peut mettre du temps à se matérialiser dans la réalité.
Combien de gens croisons-nous et ils sont révoltés par ce qu'il voit de la façon dont notre société considère les animaux (domestiques, de rente ou sauvage hein) sans pouvoir bouger et changer des choses dans leur quotidien ?

Dans une société où l'individulalité, le nombrilisme et l'inertie sont prépondérants, il est difficile d'agir et de changer... Et si nous rencontrons des résistances ici sur ce post, il faut bien se dire que c'est encore pire "dehors" et vous avez déjà dû le remarquer.

Néanmoins, pour ceux qui ne sont pas encore dans le changement (et je vous le souhaite) et qui n'ont pas encore envie de bouger, c'est votre droit et votre rythme... Je comprend que vous ayez besoin de ce temps d'aménagement, d'appropriation et de compréhension d'un phénomène qui nous dépasse un peu. C'est aussi une question identitaire: si je fais ce choix et que je le dis à mon monde proche, que vont ils penser de moi ? On le voit avec les témoignages sur les réactions des proches quand on leur dit qu'on devient végétarien, rien qu'à ce mot c'est déjà une déferlante de réflexions... relous ^^

Mais c'est aussi normal que d'autres individus viennent vous secouer un peu, rien que par les éléments informatifs qui sont amenés, ça secoue.
Il y'a aussi à prendre en compte que quand on prend conscience de la façon de notre monde tourne et en ce qui nous concerne la façon dont elle traite, considère les animaux, c'est très violent et très difficile à avaler. Il y'a comme une sorte de révolte, de colère intérieure très forte, celle la même qui permet le changement et le réajustement à nous-même. Mais c'est aussi une révolte qui peut être envoyé sur les autres au départ, ces autres qui ne changent pas, même si ils savent.
Pour les végans, c'est tout l'enjeu: maîtriser cette colère, cette révolte pour ne pas qu'elle empêche la communication avec ces pairs. C'est à nouveau répondre à la question: qui suis-je ? Qu'est ce que je fais à présent que je sais tout ça ? Et comment je me place par rapport à mon monde autour de moi ?

Bref, vous voyez bien comment ce sont des questions complexes autant pour l'un que pour l'autre, et c'est pour ça que vous ressentez de la difficulté à communiquer et à sentir un accord entre nous/vous.

Personnellement, ce forum est truffé de posts où je me suis prise le bec, où j'ai été une radicale, relou, chiante, parfois débile et certainement avec aucun possibilité de communiquer. Et je suis encore tout ça, juste que je l'utilise maintenant au bon moment et j'arrête de déverser pour rien.

Donc c'est normal, prenons du recul, le monde est en train de changer pour les animaux non humains, mais aussi pour nous les humains où nous sommes en quête de sens et d'un besoin profond de redéfinir ce qui nous fait vivre. L'important, c'est ça ;)

Édité par erell29 le 17-01-2017 à 14h52



Chika18

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Posté le 17/01/2017 à 15h54

erell29 Je suis en grande majorité d'accord avec tes propos mais cette phrase me choque.


Citation :
Néanmoins, pour ceux qui ne sont pas encore dans le changement (et je vous le souhaite) et qui n'ont pas encore envie de bouger, c'est votre droit et votre rythme... Je comprend que vous ayez besoin de ce temps d'aménagement, d'appropriation et de compréhension d'un phénomène qui nous dépasse un peu.


Je pense que ce n'est pas ce que tu as voulu dire mais ce que je comprend moi (de façon vulgarisé), c'est
"prends le temps dont tu as besoin, va à ton rythme, MAIS CHANGE"

Pourquoi serait-ce une obligation de changer ?

En fait j'ai énormément de mal avec les personnes qui essaient d'imposer leur moral aux autres et je trouve que c'est souvent le "problème" des personnes végannes, cet impression de devoir changer à tout prix sinon c'est que tu n'aime pas les animaux (je fais un raccourci extrême pour "visualiser" l'idée).

Dans l'idée je suis d'accord avec tout les principes théoriques de l'idéologie véganne et aurait même tendance à en faire une vérité, cependant malgré tout je pense que je ne le serait jamais.

De plus ce qui me dérange chez la plupart des discours végans, c'est cette impression de "les hommes" contre "les autres animaux". Pour moi le problème contre lequel se battent les végans est plus profond que ça.

Morganette07

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Posté le 17/01/2017 à 16h17

Faut pas oublier que la vérité, la normalité et la réalité des uns n'est pas forcément celles des autres.

quand je lis "on n'est pas obligés de ne pas boire de lait, mais dans le fond, c'est ça qu'il faut faire, c'est ça qui est bien." Non, c'est UNE vérité pour certains, mais pas forcément pour d'autres. ;)

Quand je lis qu'on a "pas fini de cheminer" parce qu'on s'arrête au végétarisme et qu'on ne souhaite pas aller jusqu'au végétalisme.. je suis un peu étonnée. je pense que chacun a son propre cheminement, il n'y a pas un seul aboutissement, une seule finalité.

Djebeldesierra

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Posté le 17/01/2017 à 16h20

Il est parfois difficile de comprendre certains végétariens, notamment ceux qui mangent des produits transformés contenant des produits animaliers venant très probablement d'élevages intensifs*. Et qui ne veulent pas savoir ce qu'il y a derrière ce qu'ils mangent parce qu'ils omettent les chaires animales et sont donc exempté de toutes remarques.

Après, de mon point de vu, chaque pas dans la bonne direction est un pas à faire et chaque personne va à son rythme. Mais de mon point de vu, être "juste" végétarien pour la cause animale n'est pas une finalité logique. Etre végétalien ne l'est pas non plus, après tout il y a des produits découlant d'une exploitation animale comme l'huile de palme/de coprah, certain.e.s huiles/crèmes/laits de coco, les cosmétiques et médicaments testés etc.

Au fond, passer végétalien en étant végétarien est simplement une prise de conscience que certains auront et que d’autres n'auront pas. Et libre à chacun de faire ce qu'il veut.



* N'oublions pas que dans l'industrie des oeufs et des PL, ont peut voir tout autant de cruauté et de mort que dans l'industrie de la viande. Les poussins mâles sont tués à la sortie de l'oeuf parce qu'inutiles dans l'industrie de l'oeuf ; les vaches sont envoyés à l'abattoir afin d'être consommés par nos chiens et chats dès qu'elles ne produisent plus assez, etc.

Édité par djebeldesierra le 17-01-2017 à 16h23



Kimm

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Posté le 17/01/2017 à 16h45

manguepassionoi Pas de soucis, c'est oublié. Je m'excuse moi aussi de t'avoir "sauté dessus", ça m'a un peu énervée de lire ça dès le matin, mais il y avait des façons plus sympas de te le dire j'avoue.
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