Des végéta*iens ici ?

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Erell29

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Des végéta*iens ici ?
Posté le 27/08/2010 à 10h54

Salut tout le monde !

J'ai pas trouvé de post pour les Végéta*iens sur CA !

Alors est ce que vous êtes là ? comment l'êtes vous devenu ?

Et les futurs VG ou les intéressés, vous pouvez poser vos questions, vos remarques :)

Quant à moi, j'étais végétarienne depuis 6 ans et je suis véganne (végétalienne militante) depuis bientôt 4 ans ! J'aime la philosophie qui s'en dégage !
J'adore la bonne bouffe, bien préparée avec une explosion gustative comme final !!
Etre végan m'a permis d'avoir un autre regard sur les animaux, la vie, ma sensibilité, sur les aliments, sur les autres... Bref... Une vraie leçon de vie !!

A vous

Rappel:

Antispéciste: le critère de l'espèce à laquelle appartient un être n'est pas, en soi, moralement pertinent pour décider de la manière dont on doit le traiter, du respect qu'on lui doit, des droits qu'on doit lui accorder etc.
source: wikipédia.

Végétarien: personne qui ne mange pas de viandes et pas de poissons. Néanmoins, il existe différents régimes végétariens:
* pesco-végétarien: je mange pas de la viande mais du poisson des oeufs et du lait.
* ovo-végétarien: je ne mange pas de viande, ni de poisson, ni de lait mais je mange des oeufs.
* Lacto-végétarien: je ne mange ni viande, ni poisson, ni oeuf mais je bois du lait.

Végétalien: Personne ne mangeant pas de viandes, pas de poissons, pas de lait, pas d'oeuf ni miel... aucun produit dérivé animal.

Végan: personne qui est végétalienne pour le respect des animaux. C'est une démarche abolitionniste.

Informations au fil du topic:

TOUTES LES INFORMATIONS SE TROUVENT A LA PREMIERE PAGE DE CE TOPIC.







Merci

Edité par erell29 le 28-03-2014 à 20h34

Alecto

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Des végéta*iens ici ?
Posté le 12/04/2018 à 21h26

erell29
D'accord, merci, je comprends bien mieux
Lorida est pareil, je crois que s'il pouvait vivre avec son poitrail collé à mes doigts/ma brosse, pesant de tout son poids, il le ferait ou pareil pour ses fesses !

Kimm

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Des végéta*iens ici ?
Posté le 12/04/2018 à 21h28

paulimer Perso j'ai eu 3 chiennes, et je m'adapte à elles.

Ma vieille est l'un des chiens les plus intelligent que je n'ai jamais vu (sans objectivité) et plus jeune elle avait besoin d'être canalisée mentalement, donc oui je lui ai appris des tours "débiles", et sauter de petits obstacles type agility en liberté ... Donner les pattes, faire le mort, aboyer, ramper, etc... A chaque fois elle avait compris et appris le tour en 2 minutes maximum ! Mais c'est elle qui était en demande, et elle prenait vraiment plaisir à ça, donc je ne vois pas où est le mal (bouuuh vilaine Kimm ) Maintenant à 10 ans, ça ne l'intéresse plus vraiment, donc on n'en fait plus (et plus de saut depuis très longtemps car elle s'est vite lassée).

Les deux autres n'ont jamais été très penchée sur ça, donc elles connaissaient à peine le "assis" (et encore ...). Par contre elles étaient beaucoup plus en demande de présence humaine, alors que ma vieille est un peu comme ta chatte Marion (même si quand elle l'a décidé c'est LE MOMENT).

En balade, autant que possible, c'est en liberté, je déteste les chiens en laisse.
La vieille sera toujours loin devant, mais en nous surveillant quand même de temps en temps, et la jeune aime rester au pied avec son museau qui touche ma main en permanence (elle a un passé spécial), mais je lui apprends de plus en plus qu'elle a le droit d'aller plus loin, et que je ne partirai pas sans elle.

Elles vivent au jardin toute la journée mais avec accès libre au garage où se trouve les paniers et la nourriture (en permanence et à volonté). Le soir elles sont dans le garage, avec des manteaux et/ou bordées dans leurs plaids mais sont rentrées dans la maison en cas de froid ou d'orages.

En laisse le long de la route, car malheureusement les voitures y passent à 100 voir 110 km/h malgré la taille de la route ... C'est triste mais mieux vaut 200 mètres en laisse pour arriver aux chemins, qu'un chien blessé.



Quand j'aurai mon chien "à moi" (pas de spécisme là-dedans, je veux dire, qui vit avec moi et non chez mes parents), je m'adapterai à lui de la même façon.
La seule éducation que je trouve nécessaire, c'est la balade en liberté sans se mettre en danger, c'est tout.
Il aura accès au canapé, à la chambre, au lit (je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas droit au confort, mais je suis hypocondriaque donc je lui laverai sûrement les coussinets avant )? Niveau nourriture, à volonté dans la mesure du possible, et de bonne composition.

En bref, pour ma part, je trouve que dire "apprendre des tours c'est débiles", ou "pas ceci, pas cela", c'est hyper limitant, car chaque animal à ses besoins et des préférences et c'est ça qu'il faut respecter.

(ex : mes chiennes ont des manteaux et couvertures la nuit. Clairement, elles pourraient s'en passer, mais ce sont elles qui viennent les réclamer maintenant, car même si elles sont poilues, elles apprécient ce confort supplémentaire. Pourquoi le leur refuserait-on ?)



edit ohlala les fautes d'orthographe

Édité par kimm le 13-04-2018 à 00h06



Alecto

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Posté le 12/04/2018 à 21h36

Je ne sais pas, j'ai quand même un doute pour les tours. Qu'elles aient été en demande, c'est vrai que j'ai du mal. Moi aussi, avec notre deuxième chienne, je lui avais appris à ramper et à sauter; elle était ravie et moi aussi, j'avais 8 ans, elle 5 je crois et c'était très sympa.
Mais était-elle en demande ? J'en doute en fait. En demande de présence, oui, trois fois oui ! En demande d'attention, absolument. En demande de stimulation, sans doute oui. Mais est-ce ce n'était pas moi qui ait fantasmé ces envies ? J'sais pas, mais ce que je sais c'est qu'une demande sans réelle nécessité derrière ne trouve pas trop d'intérêt à mes yeux. Je veux dire, lui "apprendre" à sauter si tu croises des troncs régulièrement ou lui apprendre à ramper si faut passer sous des troncs, ça me paraît assez logique (encore que, notre dernière je laissais trouver toute seule finalement ). Mais sinon ...
Mais encore une fois, c'est aussi pour ça que je n'ai jamais été une grande fana de chiens. J'aime pas cette envie permanente de rester avec nous, ça me gave, mais genre vraiment. Mes voisins (on partage la même cours de ferme) ont deux chiennes ULTRA pot de colle mais elles m'éneeeeeervent. Je ne comprends pas qu'elles veuillent toujours se coucher PILE à mes pieds, elles me gênent tellement elles sont collantes x)

Je ne voulais pas critiquer les personnes qui apprennent des tours, mais c'est vrai que j'ai du mal à comprendre ça me fait penser un peu à de la "sur-stimulation", comme avec les Berger-Australien moitié dingues qui ramènent les bâtons pendant 5h ...

Erell29

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Posté le 12/04/2018 à 21h47

J'ai une amie qui a récupéré une chienne du Népal (venant des rues), elle est très indépendante, fait parfois des joies mais que quand on arrive après un temps assez long et pas du tout pot de colle !
Donc comme quoi ça dépend vraiment de sa sociabilité avec l'humain au début de sa vie...
Je peux pas m'empêcher de penser qu'on conditionne les animaux, à certains moments, pour boucher notre "trou" affectif également...

Pour les tricks ou tours, j'ai vraiment du mal aussi. J'ai bien en tête qu'on se doit de présenter des stimulations cognitives importantes, mais j'ai dû mal à me dire que les tours apportent cela... je verrai plus des stimulations cognitives à résolution de problème... un peu comme pour les chevaux. Ou alors des "tours" qui permettent aux chiens d'être plus indépendants de l'humain, de pouvoir s'auto-gérer...

Kimm

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Posté le 12/04/2018 à 21h51

Justement, réfléchir à comprendre ce qui est demandé, le retenir, et proposer ses variantes c'est de la stimulation intellectuelle, ça s'apparente à une résolution de problème. Maintenant, je trouve que ça reste quand même assez flagrant de savoir si effectivement elle demande à apprendre, ou si elle n'a pas envie (je trouve). Dans le second cas, elle m'ignore ou se barre tout simplement.

Je vois pas où est le mal là en fait, je ne parle pas d'un caniche de cirque forcé de faire ses tours 30 fois par jour, mais d'un chien qui demande à être stimulé, et pour qui tâtonner pour comprendre un tour comble ce besoin. Faut arrêter de voir le mal partout aussi

En plus j'ai rien pour plaire, je lui apprends des tours ET j'ai un mix de berger australien

Aklof

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Posté le 12/04/2018 à 22h03

Je suis plutôt d'accord avec l'approche de kimm par rapport aux "tours" appris aux chiens. Je pense que pour certains chiens qui ont un besoin élevé en stimulations, ça peut être vraiment pas mal. Ça fait bien travailler la tete. Et pour une fois, je ne prendrai pas du tout ma chienne en exemple. Elle connait les "ordres" de base mais clairement, ça la gonfle, donc on ne lui demande pas. à quoi bon ?
Elle, son plaisir, c'est de se promener à la campagne. Pour différentes raisons, on ne la détache pas en permanence, donc c'est longe et puis voilà.

Kimm

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Posté le 12/04/2018 à 22h08

J'ajouterai, que, si ce n'était que pour mon plaisir, pourquoi aurais-je arrêter maintenant qu'elle ne s'y intéresse plus ? Et pourquoi ne l'aurais-je pas fait faire à toutes les chiennes plutôt qu'à elle seule ?
les autres n'ont jamais été intéressée par ça, donc on n'en fait pas, c'est tout. Datcha n'aime plus ça, et bien on a arrêté ...

C'est comme avec un gamin, s'il demande à lire ou écrire plus tôt, on ne va pas le brider, et s'il préfère jouer au ballon plutôt qu'aux légo, pareil ...

Michiwa

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Posté le 13/04/2018 à 00h14

Perso plus ça va plus je suis tentée par prendre des cochons plutôt que des chiens ! (Et pourtant ça fait 15 ans que j'en rêve quasi tous les jours de mon futur Chow-Chow ). Je dis des, parce qu'en fait plus ça va moins je conçois que des animaux vivent seuls. A moins qu'ils aient un passé bien sûr.
Les chats que j'ai récupéré dans la rue sont très bien à vivre seuls, mais ceux que j'ai eu chatons... ils sont juste ultra contents de pouvoir jouer et dormir ensemble.
Ma chienne a toujours été seule, et toujours avec des balades en pleine nuit (22-23h), toujours sur les mêmes circuits, donc sans aucune autre rencontre "canine". Bah au final c'est pas hyper chouette et elle est ULTRA dépendante de nous. Ça me fait souvent de la peine et j'ai pas franchement envie de faire ça quand j'aurais mon chez moi.
Niveau tours, vu qu'on l'a eu quand on était gosses et que c'était notre premier chien sans passé on s'est éclatés. Assis, couché, roule, debout, donne la patte... Bon autant le assis elle est juste au top et fait à la perfection (c'est plutôt agréable d'avoir un chien qui attend qu'on remplisse la gamelle plutôt que de se jeter dedans comme un fou), autant le rappel est juste... catastrophique. Bon tant pis, on compose avec, mais c'est pourtant ce qu'il y a de plus utile avec un chien je trouve, notamment pour la notion de liberté dont parlait myrific plus haut. ^^ Bon après, oui, clairement, les tours appris sont purement pour notre satisfaction personnelle.

Par contre pour revenir sur les tours je plussoie Kimm. Ça dépend aussi des individus. J'ai jamais appris de tour à mon cheval parce que justement c'est pas utile et que j'ai pas besoin que ça se retourne contre moi. Pourtant il me montre clairement depuis un moment qu'il adore faire la jambette ou la révérence. Malheureusement, je sais absolument pas faire ça avec un cheval et je ne sais absolument pas comment lui apprendre ça, donc on en reste-là. Mais vu que c'est lui qui m'indique cette voie-là (que je n'avais pas imaginée avec lui) eh bien l'idée d'un jour faire venir quelqu'un pour lui apprendre à les faire correctement n'est pas exclue.

Alecto

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Posté le 13/04/2018 à 07h11

Pour reprendre ton exemple des légo et des bouquins, kimm, c'est différent, tu l'apprends une fois et après il joue tout seul
D'ailleurs en fait, je me rends compte que mes parents ont pas mal agit comme ça avec nous : on n'était pas "stimulés" dès qu'on le demandait, c'était souvent du "S'ennuyer ce n'est pas mauvais, ça permet de réfléchir, vas prendre un bouquin et trouve une activité tout seul" ^^

J'applique peut-être ça sans faire attention aux chiens

Et je ne disais pas que c'était forcément pour TE plaire, mais qu'on comprenait ce qu'on voulait comprendre. Après si t'as un Australien, ça se comprend mieux ... ce n'est pas étonnant que je n'ai jamais apprécié ces chiens x) [c'est pas méchant, pas un reproche, mais ce sont vraiment des chiens avec qui j'ai beaucoup de mal ... ]


michiwa
Ah, j'aime quand on m'appelle à nouveau Myrific :D

Michiwa

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Posté le 13/04/2018 à 09h48

alecto J'aime pas du tout alecto, tu sera toujours myrific pour moi !

Kimm

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Posté le 13/04/2018 à 16h13

alecto Oui ce sont des chiens quand même assez "spéciaux" ... Il faut vraiment les soliciter mentalement sinon ils deviennent déglingos à courir derrière les vélos, voitures (avions ... oui oui).
Et franchement même pour eux c'est pas une vie d'être comme ça. C'est pour ça que pour le coup j'ai du mal à voir le mal de leur apprendre des tours, car je trouve beaucoup plus cruel de les laisser en souffrance psychologique quoi ...

Aussi je ne pense pas reprendre un chien de ce type plus tard...

Alecto

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Posté le 13/04/2018 à 17h35

michiwa
Ahah, j'aime la signification derrière le personnage incarné par Alecto dans la mythologie grecque en fait

kimm
C'est vrai, ils sont très bizarres. Des dizaines de BAus que j'ai fréquenté, y'en a, allez, deux que j'aurais pu supporter plus de quelques heures ^^"

Michiwa

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Posté le 13/04/2018 à 17h46

alecto Aah je connais pas du tout ! C'est juste que je suis synesthète et qu'alecto c'est plutôt jaune orange marron (le orange et le marron sont les couleurs que je déteste le plus au monde ) d'ailleurs ça colle au top avec ta photo de profil, tandis que myrific c'est bleu, bleu foncé et turquoise alors forcément, moi qui adore le bleu...

Alecto

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Posté le 13/04/2018 à 17h51

michiwa
C'est une des trois Erinyes, des filles de Gaïa et Ouranos, dotées de grandes ailes, de cheveux de méduse, du sang qui coule des yeux, des fouets ... des filles super sympa quoi ! On les appelle les Déesses infernales et Alecto signifie "L'implacable" ...


Bref, merde alors, j'aime pas du tout ces couleurs non plus !
Ahah, c'est hyper drôle que tu vois mon ancien pseudo en turquoise car on m'a toujours dit que mon aura était bleu turquoise ... ça correspond bien avec Myrific ^^

Michiwa

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Posté le 13/04/2018 à 20h14

alecto Merci pour l'explication !
Effectivement ça colle bien !
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