Obèse pour l'equitation

guigui41 a écrit le 02/09/2010 à 13h37: Il faudra m'expliquer pourquoi le muscle grand adducteur ( c est son nom) ne serait pas en place avec plus ou moins trop de graisse. De plus la différence d' épaisseur du tissus adipeux entre un gros et un maigre est vraiment infinitésimale 2.5cm environ (prend une regle et regarde ce que représente 2.5cm)

Parce que personne ne monte avec le grand adducteur à sa place, et que 2,5 cm d'épaisseur sur toute la surface de contact, ça fait vraiment beaucoup de chair et de graisse à placer comme il faut, donc ça devient d'autant plus difficile d'avoir sa jambe en place.

Je sais de quoi je parle, je l'ai expérimenté toutes les semaines depuis 6 mois et avec 6 kgs en moins (donc 4 cm de tour de cuisse perdu) je t'assure que je vois une différence dans ma facilité à descendre la jambe.

aukily a écrit le 02/09/2010 à 13h25: Je sais comment ce passe un débourrage, merci . Le 3 ans que j'ai en ce moment a 15/20min de monte et pourquoi on me l'a filé ? Parce que son proprio de 90kg ne voulait pas monté dessus a cause de son poids. et meme pour un 15min j'estime qu'un poulain ne peut pas porter une telle masse .

Avant je bossais en elevage de psa et dsa et je pesais 70kg et je faisais les debourrage sans soucis et mon patron qui fait 75 kg ( poids reglementaire pour les grosse epreuves) aussi!!! Et les chevaux n'ont jamais eu aucun souci! Regardez sur la ffe quadidja du barthas, tamara du vallois, . . .

elfik a écrit le 02/09/2010 à 13h39: Cyriaque : prendre les QH comme exemple c'est pas forcément très représentatifs, ils sont bien plus porteurs que de nombreux chevaux de selle européens.

Oui, mais ce sont des chevaux tardifs aussi, ne l'oublions pas... Donc son exemple est bien trouvé à mon avis =)

saberhagen a écrit le 02/09/2010 à 13h42: Oui, mais ce sont des chevaux tardifs aussi, ne l'oublions pas... Donc son exemple est bien trouvé à mon avis =)

Tardifs, pas plus que d'autres races, tous les chevaux se finissent entre 5 et 6, les plus tardifs étant les grands chevaux à encolure longue d'après l'article de la vétérinaire américaine dont j'ai oublié le nom et que je vais retrouver bien vite.

Mais pour fréquenter couramment des QH parmi d'autres chevaux, je t'assure qu'ils sont moins tardifs (surtout mentalement) que des ibériques par exemple (eux sont les pires).

elfik a écrit le 02/09/2010 à 13h39: Cyriaque : prendre les QH comme exemple c'est pas forcément très représentatifs, ils sont bien plus porteurs que de nombreux chevaux de selle européens.

Euh oui mais il débourre a 18 mois en moyenne et les poulains doivent faire +/- 250kg !!!
Et la on parle du rapport poids du cheval "masse" du cavalier !!!
Et la d un coup un cavalier de 110kg sur un poulain de 250kg se n est plus grave car c est un QH (monté/débourré par un cavalier qui fait les jeux mondiaux etc. ......
Elle est pas mal celle la !! Lol !
Et moi je fais du type ibérique ..... Et je débourre tout type de chevaux du poney D au cob normand, boulonnais .....

elfik a écrit le 02/09/2010 à 13h25: Moui c'est surtout que ça me laisse penser qu'on nivelle l'équitation de plus en plus par le bas. Pour moi ça devrait être les monos qui s'occupent des galops 1 à 4 et les instructeurs pour les 5 à 7, mais bon... Quand on voit que les ATE (sachant que n'importe quel branquignolle peut être ATE - et j'imagine idem pour le BAPAAT du coup) peut faire passer jusqu'au G4, ça me laisse bien songeuse. Faire enseigner à des débutants - où les bases sont donc cruciales et qui sont les années les plus importantes de l'équitation - par des gens qui ne sont pas forcément confirmer, je trouve que c'est aller droit au casse-pipe. Enfin on dérive du débat initial.

Un ATE ne peut donner de cours et encore moins délivrer des galops.
Ou alors on m'a mal renseigné.

Dans l'absolu, oui, tous les chevaux finissent leur croissance totale à 6 ans (c'est bien pour ça que si je suis propriétaire un jour, mon cheval ne sera pas monté avant 4 ans et demie, vu que c'est à 4 ans que le dos se consolide).

Mais le fait est qu'un cheval ne se révèle "porteur" que lorsque sa croissance est terminée.

Un poulain de 3/4 ans reste un poulain de 3/4, que sa race soit porteuse ou non ;) Donc un poulain QH est aussi "délicat" qu'un poulain TF.

Or la plupart des pros montent les poulains à cet âge, toutes races confondues. Et donc, Cyriaque disait juste que les pros qu'elle connaissaient pesaient 85kg en moyenne. Ces pros montent des "poulains", donc des animaux qu'on ne peut pas encore considérer (enfin je pense) comme "plus porteur" que d'autres.

nightsatin a écrit le 02/09/2010 à 13h46: Un ATE ne peut donner de cours et encore moins délivrer des galops. Ou alors on m'a mal renseigné.

Je te rassure tu as raison!

elfik a écrit le 02/09/2010 à 13h41: Parce que personne ne monte avec le grand adducteur à sa place, et que 2,5 cm d'épaisseur sur toute la surface de contact, ça fait vraiment beaucoup de chair et de graisse à placer comme il faut, donc ça devient d'autant plus difficile d'avoir sa jambe en place. Je sais de quoi je parle, je l'ai expérimenté toutes les semaines depuis 6 mois et avec 6 kgs en moins (donc 4 cm de tour de cuisse perdu) je t'assure que je vois une différence dans ma facilité à descendre la jambe.

Mais n'importe quoi, on aura tout entendu.
Le tissus adipeux ne se met pas en place, il suit l'action des muscles, de plus être en surpoid n empêche pas d'avoir certains muscles très développés.
Enfin bon les idées préconcue ont la part belle, et les diététiciens font bien de mal à notre société.
Parles en à un nutritioniste (un vrai, 9 ans d'étude) sa le fera probablement sourire

cyriaque a écrit le 02/09/2010 à 13h46: Euh oui mais il débourre a 18 mois en moyenne et les poulains doivent faire +/- 250kg !!! Et la on parle du rapport poids du cheval "masse" du cavalier !!! Et la d un coup un cavalier de 110kg sur un poulain de 250kg se n est plus grave car c est un QH (monté/débourré par un cavalier qui fait les jeux mondiaux etc. ...... Elle est pas mal celle la !! Lol !

Ben perso je déteste le système des futurities en reining donc je donnerai pas mon avis sur la question...

guigui41 a écrit le 02/09/2010 à 13h48: Le tissus adipeux ne se met pas en place, il suit l'action des muscles, de plus être en surpoid n empêche pas d'avoir certains muscles très développés.

Parfaitement d'accord avec toi !

Vous verriez les cuisses de ma meilleure amie. Y'a du gras, mais pas que ! Et elle a du muscle à revendre, croyez-moi !

guigui41 a écrit le 02/09/2010 à 13h48: Mais n'importe quoi, on aura tout entendu. Le tissus adipeux ne se met pas en place, il suit l'action des muscles, de plus être en surpoid n empêche pas d'avoir certains muscles très développés. Enfin bon les idées préconcue ont la part belle, et les diététiciens font bien de mal à notre société. Parles en à un nutritioniste (un vrai, 9 ans d'étude) sa le fera probablement sourire

J'en parle à mon prof d'équitation (40 ans de pratique et 10 d'enseignement) et à ma nutritionniste (bac + 9 sans problème) ainsi qu'à mon acupuncteur d'ailleurs (ancien directeur des internes des hôpitaux de Lyon), j'ai entrepris de surveiller mon alimentation, de perdre quelques kilos et d'améliorer mon équitation dans le but de débourrer mon 3 ans dans un an, donc si tu veux je pense être légèrement au courant et savoir de quoi je parle puisque je le constate dans ma pratique équestre.

Et je sais que les amas graisseux que j'ai le long des adducteurs me posent (posaient, posent de moins en moins au fil des kilos perdus et du remodèlement de mon corps) un souci d'adhérence à cheval. Point. Je livre un constat empirique, c'est pas tes analyses à l'emporte-pièce qui vont démonter ce que je vois et ce que je ressens. J'ai en outre les muscles des cuisses très développés par les activités que je pratique outre l'équitation (randonnée, vélo, ski, natation), donc ce n'est pas un problème de muscles.

saberhagen a écrit le 02/09/2010 à 13h51: Parfaitement d'accord avec toi ! Vous verriez les cuisses de ma meilleure amie. Y'a du gras, mais pas que ! Et elle a du muscle à revendre, croyez-moi !

T'as une photo de sa position à cheval? Parce que les muscles c'est bien joli... mais le gras c'est gênant pour bien se placer.

saberhagen a écrit le 02/09/2010 à 13h47: Dans l'absolu, oui, tous les chevaux finissent leur croissance totale à 6 ans (c'est bien pour ça que si je suis propriétaire un jour, mon cheval ne sera pas monté avant 4 ans et demie, vu que c'est à 4 ans que le dos se consolide). Mais le fait est qu'un cheval ne se révèle "porteur" que lorsque sa croissance est terminée. Un poulain de 3/4 ans reste un poulain de 3/4, que sa race soit porteuse ou non ;) Donc un poulain QH est aussi "délicat" qu'un poulain TF. Or la plupart des pros montent les poulains à cet âge, toutes races confondues. Et donc, Cyriaque disait juste que les pros qu'elle connaissaient pesaient 85kg en moyenne. Ces pros montent des "poulains", donc des animaux qu'on ne peut pas encore considérer (enfin je pense) comme "plus porteur" que d'autres.

+1

Pour exemple j ai un race crème (type ibérique) de 3ans1/2 perso je ne le trouve pas prêt a êtres monté par qui que se soit il n est pas débourré ......
Par contre un autre cheval d une autre race peut etres prêt (physiquement) a 2ans1/2 ........
Perso j attend mes chevaux, je ne suis pas aux pièces ....
Mais je préfère monter mes 90kg sur leurs dos que de mettre une personne de 50 kg et qui aura des actions de mains ou de jambe incompressible pour le pauvre animal !!!
Avec un poulain c est la clarté des demandes qui prime sur tout le reste ....
Enfin c est mon avis ......

Le fait est que j'ai connu une fille qui faisait du Dressage en Amateur... Et qui excédait sans problème le 110 kg. Mine de rien, elle avait d'excellents résultats, et jamais on ne la jugeait sur son "apparence" =/

À chacun d'adapter sa technique de monte à son physique.