Mon cheval bouge au moment de monter en selle !

wintershine a écrit le 07/09/2010 à 14h09: Hegerie, je ne suis pas d'accord avec cette approche: a mon avis c'est du clair 'dressage par contrainte'. On devrait pourvoir faire mieux que de coincer un cheval dans un coin pour monter, non? Si ce n'est pas le cas, il y tout le travail du débourrage à reprendre qui concerne la partie montoir

Se dressage n'est pas du "dressage par contrainte", sa n'a rien de violent, je tiens à préciser que le but de la méthode est de pouvoir s'éloigné du coin de la carrière avec un cheval toujours calme jusqu'à pouvoir monter au centre de la carrière, de plus le cheval n'est pas réellement coincé, un coin n'est pas assez étroit pour bloqué totalement le cheval.

Cette méthode est utilisé par de nombreux cavaliers confirmé, j'ai moi même utiliser cette méthode avec plusieurs chevaux et maintenant on monte sur chacun d'eux rênes longues et aucun ne bouge résultat obtenue rapidement sans aucune bagarre ni violence.

Mes chevaux sont comme la prunelle de mes yeux, je n'utiliserais donc jamais des méthodes néfaste à leur bien être.

Avant de critiqué une méthode qu'on ne connait pas on teste pour se faire une idée.

Dressage par contrainte ne veux pas dire dressage "violent" ou par la "force".
Le dressage par contrainte c'est quand ton cheval fait quelque chose parce qu'il y est obligé. Il n'a donc pas la possibilité de chercher la solution seul.

Je pense que c'est ce que plus haut, on a voulut te dire.

Ah et le fait que "de nombreux cavaliers pro utilisent cette 'méthode' " n'est pas une référence ;)
si on par de ce principe, alors les chevaux encapuchonnés en dressage, c'est tout à fait normal (puisque beaucoup de cavaliers pro le font) ... attention à ce que vous dites ;)

Je parlais de nombreux cavaliers confirmé et non de pro nuance. Les pro ne prennent pas le temps d'utiliser une méthode comme celle que j'ai d'écrite, ils mettent généralement une rouste mémorable au cheval pour lui faire passé l'envie de bouger et encore ne faut-il pas généraliser !

Je ne cherche pas à faire adopter ma méthode, je donner simplement une solution à une personne qui demander conseil, je trouve que de nos jours les gens n'ont pas de demi mesure, tout est à l’extrême, soit c'est trop dur, soit c'est trop doux. L'éthologie étant à la mode ...

L'éthologie c'est très bien mais utiliser par des personnes qui savent s'en servir.
Ma voisine possèdent un cheval qu'elle sort en complet, elle l'a débourré avec des méthodes éthologique du dressage sans contrainte comme vous dites, et bien aujourd'hui quand celui-ci n'a pas envie de répondre à une demande de sa cavalière, il rétive, montre les dents dans une grimace pas très sympathique et j'en passe ... A pied à l'heure du repas toujours aussi infernal attaque, mort, botte ...

Je n'est rien contre les méthodes sans contrainte mais il y a des limites, il faut mettre certaines contraintes pour un minimum de respect, il ne faut pas oublié que nos bébés pèsent près de 600 kg voir plus.

Ne pas contraindre un cheval, se serait le laissé libre dans d’immense près sans humain, dés le moment ou vous décider de monter un cheval vous le contraigné, il vit dans un box se n'est pas naturel, il est donc contraint, etc...

Je trouve que les gens arrête leurs idéaux là ou sa les arrange,il ne faut pas contraindre sont cheval pour monter dessus pour évité qu'il bouge mais par contre on peut le contraindre à vivre dans un box et à accepter de dépendre d'un humain.
A méditer.

Déjà, ne me parle pas d'éthologie.
L'éthologie est une science, et pas une façon de monter, ni une méthode.
Et qui dit douceur, ne dit pas forcément "éthologie".

Et je ne parle pas d'abandonner toute contrainte, mais je pense juste que pour certains petits problèmes comme celui-ci, nous ne somme pas obligé d'utiliser la contrainte.
Utiliser la contrainte, c'est ne pas laisser le cheval chercher la solution ... si on veut qu'il soit un minimum indépendant dans son travail, le laisser chercher de temps en temps, c'est essentiel !

Après, si tu veux un cheval qui fait tout ce que tu veux par contrainte et plus parce qu'il veut te satisfaire, c'est ton choix. Moi je préfère savoir qu'il a eut le choix et qu'il a trouvé la "bonne" réponse (en tout cas, celle que j'attendais), ça a beaucoup plus de valeur.

hegeriepink a écrit le 08/09/2010 à 13h50: Mes chevaux sont comme la prunelle de mes yeux, je n'utiliserais donc jamais des méthodes néfaste à leur bien être. Avant de critiqué une méthode qu'on ne connait pas on teste pour se faire une idée.

Hegerie, je pense bien que tu t'occupes très bien de tes chevaux. Mais ça n'est pas la question.

Tu me dis que je critique une méthode sans la connaître.

1. Imagine-toi qu'il est possible que je la connaisse
2. Parce que je la connais je me permets de critiquer la méthode. Si TOI tu te sens critiquée personnellement, ce n'est pas mon problème.
3. J'ai vu les résultats de cette méthode - qui ne convient pas à tout les chevaux et qui peut causer des gros soucis à la suite.

Hegeriepink est montée un peu trop vite sur ses grands chevaux, je pense

lol !

Cependant il est certain que chaque cheval a besoin d'une méthode différente.
Se qui marche pour les uns ne marche pas forcément pour les autres.

Je donner une méthode que je connais, je n'ai jamais imaginé qu'en donnant cette méthode, je soit jugé.

Moi je ne me suis pas permise de critiqué certaines façon de faire qui ont été sitée plus haut et pourtant je n'en pense pas moins.

Mais je pense être tombé sur des personnes qui on la science infuse. Alors je m'incline moi pauvre ignorante que je suis avec mes chevaux qui ne m'aime pas est qui exécute les exercices sous la torture.

A ne pas oublié que le cheval en question connait la bonne solution puisqu'avec sont autre cavalière il ne bouge pas, alors qu'il bouge avec sa propriétaire, il y a simplement un problème de respect, le cheval teste avec qui il peut faire quoi c'est tout. Mais il sait très bien se qu'il faut faire et ne pas faire.

wintershine a écrit le 07/09/2010 à 14h23: Faut l'habituer au tabouret d'abord. Met le truc par terre, laisse le renifler, mets toi dessus le cheval en main, caresse-le de là-haut etc. Une fois que c'est acquis, tu peux t'en servir pour monter

+ 10

Ma jument bougeait tout le temps aussi! et j'ai utilisé d'abord la méthode : "le tabouret est mon meilleur ami" (tabouret ou muret, tronc, butte de terre...). Après que la jument ait découvert sous tous les angles la "chose" je suis montée dessus, caresse sur le dos, l'encolure... et toujours parler avec une voix rassurante en pensant à féliciter à la voix régulièrement "c'est bien","ouiii".
Mais malgré çà elle s'en allait quand j'étais dessus avant que j'ai pu mettre mon autre étrier!
Je me suis donc lancée dans la méthode "bombon"! Quand je monte je montre le bombon, je dis "pas bouger" et je le répète tant que j'ai pas mis les deux étriers! ensuite je félicite à la voix tout en donnant le bombon! Et çà marche super!!!
Il y à aussi le contact dans la bouche au montoir! On peut avoir tendance sans s'en rendre compte à tirer dans la bouche du cheval en montant (surtout si on manque de souplesse^^) et donc on le déséquilibre et donc il bouge!! J'ai commencé en tenant un peu moins en contact et en rallongeant au fur et à mesure qu'elle comprenait le "pas bouger"! Maintenant je monte les rênes longues et elle ne bouge plus tant que je lui ai pas demandé! (bon il faut pas non plus pousser trop longtemps car la miss aime bouger!!)

Bon courage à toi et surtout il faut de la patience!! Tu n'as pas le droit de t'énerver car c'est plus souvent nous que eux qui avons des soucis!
Et il faut à tout prix éviter les rapports de force et la contrainte car un jour ou l'autre le cheval explose...

Bonne remise en selle

j'ai testé cette méthode avec une jument, çà à super bien marché !

https://www.youtube.com/watch?v=qnhxfKvMPAY

+ 100000000 Paochoox

Comme on dit "le cheval ne fait pas d'erreur, le cavalier en fait souvent"
C'est à nous de nous remettre en question

Ah et Hegeriepink, ce n'est pas parce que j'ai un avis différent du tien que je pense avoir la science infuse, ne confonds pas tout s'il te plait.

Pour qu'il te respecte il faudrait déjà commencer par travailler à pied. L'as tu déjà fait ?

chloe74 a écrit le 09/09/2010 à 21h42: + 100000000 Paochoox Comme on dit "le cheval ne fait pas d'erreur, le cavalier en fait souvent" C'est à nous de nous remettre en question

OOHHH que oui!! çà c'est bien vrai!!! En général on dit que le cheval ne fait pas d'efforts pour comprendre mais c'est plus nous qui l'empêchons de le faire!!!

paochoox a écrit le 10/09/2010 à 10h26: OOHHH que oui!! çà c'est bien vrai!!! En général on dit que le cheval ne fait pas d'efforts pour comprendre mais c'est plus nous qui l'empêchons de le faire!!!

+10000000 aussi les filles !!
C'est tellement facile de rejeter la faute sur le cheval, beaucoup trop de cavaliers oublient de se remettre en question et c'est bien dommage. Il suffirait seulement des fois se mettre à penser "cheval" pour comprendre bien des choses !