Mon cheval bouge au moment de monter en selle !

Il n'y a pas de mauvais chevaux, que des mauvais cavaliers

Ma devise depuis un moment !

Roméo bougeait énormément avec un montoir et dés que je mettais dessus il faisait des écarts et partait en coup de cul, ect ...
Alors je l'ai placé loin du montoir et je me suis mise face aux étriers ! Il a bougé, avancé, ect ... mais je suis resté face aux étriers ! Au bout d'un moment, il s'est arrêté et je suis monté sans qu'il bouge ! Il a eu droit a un bonbon et a une balade a la place du travail !

chloe74 a écrit le 10/09/2010 à 18h54: Il n'y a pas de mauvais chevaux, que des mauvais cavaliers Ma devise depuis un moment !

M'enfin toi t'es légèrement extrémiste, un peu en mode bisounours!!! lol
les mauvais chevaux, ça existe aussi, et les chevaux sont quoiqu'il arrive obligé de bosser sous la contrainte... La mise sur la main? ce n'est pas une contrainte? Alors que ton cheval préfère de loin avoir la tronche en l'air

perso je trouve que ce que dit Hegeriepink est loin d'être bête, c'est une méthode qui me semble pas si mal. Au final elle habitue le cheval a ne pas bouger (puisqu'il ne peut pas) plutôt que de le contraindre... C'est pas comme si on accrochait le poney de tous les bouts pour ce mettre en selle.

Après, il est vrai que moi et cette fameuse mode de éthologie ça fait 4

[Encore une fois, l'éthologie n'est pas une méthode mais une science. L'éthologie est l'étude du comportement du cheval ... la méthode s'appelle "équitation comportementale". ]

La mise sur la main, c'est pour le bien du cheval, c'est pour qu'il travaille et se muscle correctement.
Et s'il est bien dressé depuis le début et qu'il a suffisamment d'impulsion et d'engagement, ça vient tout seul, pas besoin de contrainte ! (si ton cheval ne vient pas tout seul sur la main, c'est qu'il a été habitué à mal travailler)

Quand je dis qu'il n'y a pas de mauvais chevaux, je parle de la base !
Prend un poulain qui n'a jamais rien fait de sa vie : il ne peut pas être plus mauvais qu'un autre !
Ce qui fait que ça va être un "bon" ou "mauvais" cheval, c'est son éducation, son dressage ... donc son cavalier !
N'importe quel cheval en bonne santé est capable de travailler correctement, après, le reste dépend de son cavalier.

mwa ossi mon cheval reculé jusqu'a ce que je decouvre qu'il était très peureux ton cheval a peut-être simplement besoin d'être rassuré.

si il avance tu le fait reculer de 3 pas, si il continue a chaque fois, n'hesite pas a lui faire reculer un tour de manege entier, ma jument bougais aussi au montoire j'ai fait sa et maintenant elle ne par pas tant que je ne lui est pas demander

Ma jument fessait pareil au debut que je les eux quelqu'un devais me la tenir et je devait monter au trot en cencle pas cool

et maintenant en fessant étape par étape et avec du temps de temps en temps elle fait que quelque pas pas au montoirs
pour moi les étape ont été pas bouger pendant le réglage des etriyer et de la sangle une fois sa acquis je me mettait debout sur le cube et elle ne devait pas bouger une fois sa aquis je fessait tout sent que elle bouge puis je me mettait sur le cube puis la je la caresser et je monter bien sur au debut elle bouger pendant que je monter donc une fois la jambe de l'autre coter je la stopper et la je lui demander d'avancer pour lui dire non c pas toi qui me dit on y va mais c moi

clairdelune a écrit le 12/09/2010 à 12h11: si il avance tu le fait reculer de 3 pas, si il continue a chaque fois, n'hesite pas a lui faire reculer un tour de manege entier, ma jument bougais aussi au montoire j'ai fait sa et maintenant elle ne par pas tant que je ne lui est pas demander

Technique inutile - en le reculant il n'apprend pas ce que tu attends de lui.

Il apprend juste qu'il y a un truc qui ne va pas et qu'il est puni. Mais un cheval ne peut pas deviner ce que tu voulais initialement.

Un cheval comme tout mammifère apprend le mieux par renforcement positif (et oui, c'est le fonctionnement du système nerveux qui oblige)!

En le reculant, c'est comme tu voulais que ton fils de 15 ans vide le lave-vaisselle, et s'il ne le fait pas mais s'approche plutôt du frigo, tu le fais courir 100 fois autour la table de la cuisine. Bon, désormais il va savoir que le frigo est niet, mais il ne sait toujours pas que tu voulais qu'il vide le lave-vaisselle.

Un "chéri, c'est gentil que tu m'aides à vider le lave-vaisselle, merci que tu le fais même si tu voulais prendre quelque chose à manger du frigo" aurait été plus facile, non?

coupe lui les jambes....










nan plus serieusement :

mon cheval le fesait tout au début que je l'avais. aprés avoir fait une visite ostéo, Haribo continuai a bouger au montoir.

je me suis rendu compte qu'il avait peur du plot que j'utilisé. j'ai donc travailler le montoir a cette endroit, en le rassurant, et maintenant plus de souci il bouge plus du tout

Quant il bouge au montoir il faut le mètre en situation d'inconfort (comme reculer) moi personnellement la situation d'inconfort c'est de remonter redescendre jusqu'à ce qu'il ne bouge plus en tenant ta rene gauche bien ajustée la tête presque vers toi comme ça si il avance il pourra que tourner autour de toi et sur lui même (double situation d'inconfort tourner en rond et le cavalier sui ne cesse de monter et descendre tant que le cheval bouge !
Quant ton cheval aura parfaitement assimilé ça il ce peut que de temps en temps il te teste donc on reprend je monte je descend!

chloe74 a écrit le 11/09/2010 à 16h05: [Encore une fois, l'éthologie n'est pas une méthode mais une science. L'éthologie est l'étude du comportement du cheval ... la méthode s'appelle "équitation comportementale". ] La mise sur la main, c'est pour le bien du cheval, c'est pour qu'il travaille et se muscle correctement. Et s'il est bien dressé depuis le début et qu'il a suffisamment d'impulsion et d'engagement, ça vient tout seul, pas besoin de contrainte ! (si ton cheval ne vient pas tout seul sur la main, c'est qu'il a été habitué à mal travailler) Quand je dis qu'il n'y a pas de mauvais chevaux, je parle de la base ! Prend un poulain qui n'a jamais rien fait de sa vie : il ne peut pas être plus mauvais qu'un autre ! Ce qui fait que ça va être un "bon" ou "mauvais" cheval, c'est son éducation, son dressage ... donc son cavalier ! N'importe quel cheval en bonne santé est capable de travailler correctement, après, le reste dépend de son cavalier.

Je suis désolé mais je persiste, être sur la main n'a rien de naturel pour un cheval, oui c'est travailler dans le bon sens mais au final on l'oblige à le faire, dans la nature je vois peu de chevaux abaisser les hanches et monter le garrot pour leur plaisir... Tout est question de conditionnement et donc de contrainte mais qui dit contrainte ne veut pas forcement dire faire mal ou autre...
Et des mauvais chevaux, j'en ai croisé, peu mais il m'est arrivé de le faire. Il y a bien des hommes a qui il manque une case alors pourquoi pas nos amis a quatre pattes?

Mettre un cheval dans un angle pour l'empêcher de bouger, lui montre juste ce qu'il doit faire, c'est un apprentissage comme un autre.

chloe74 a écrit le 11/09/2010 à 16h05: [Encore une fois, l'éthologie n'est pas une méthode mais une science. L'éthologie est l'étude du comportement du cheval ... la méthode s'appelle "équitation comportementale". ]

je parle de MODE de l'ethologie et non de méthode

ludy35 a écrit le 14/09/2010 à 11h28: Mettre un cheval dans un angle pour l'empêcher de bouger, lui montre juste ce qu'il doit faire, c'est un apprentissage comme un autre.

Pas d'accord - c'est un apprentissage par contrainte car le cheval est coincé dans un coin sans issue.

Dans cette méthode il y a beaucoup plus de contrainte que dans le "cheval placé" que tu condamnes - un cheval qui donne sa bouche et sa nuque est le résultat d'un travail ciblé qui donne un résultat biomécanique.

Si par contre tu parles par contre de tout ces chevaux qui sont tirés par rênes ou enrênements dans une position dans laquelle ils ont plus ou moins le chanfrein à la verticale, là je suis d'accord qu'il y a une contrainte non négligeable.

Comme avec tout - il y a des méthodes qui demandent bien un effort du cavalier, du travail, une mise en question continuée et de la patience (demander peux, récompenser beaucoup), mais qui ne donnent pas de contrainte aux chevaux - et il y a les autres...

wintershine a écrit le 06/09/2010 à 22h24: Un cheval ne teste pas - est-ce que tu as avant tout déjà mis en question ta façon de monter? Tu montes du sol ou d'un tabouret? Souvent quand les chevaux bougent (surtout comme tu dis il ne le fait pas chez tout le monde), c'est parce qu'ils ont complètement perdu l'équilibre parce qu'on leur tire sur le dos, ou également parce qu'on les touche avec les pointes des pieds ou avec le pied sur la croupe. Faut arrêter de voir toujours des problèmes de dominance... Et le "punir" par exemple en reculant lui montre seulement qu'il y a un truc qui ne va pas pour toi, mais ça ne lui apprend pas automatiquement ce qui aurait été "la bonne chose à faire". A toi de te mettre en question avant tout, le cheval ne bouge que dans le cadre que tu lui fais, et il ne te doit rien.

Suis en partie d'accord, mon cheval en a envoyé plus d'un au tas parce qu'ils montaient comme des barbares, donc pas très agréable pour lui! si on lui plante les pointes de pieds et qu'on s'aggripe à la selle comme une patate, il prend direct le galop!

Par contre au début de notre histoire, il avait pris l'habitude de reculer quand je prenais les rênes dans ma main gauche.

Ma mono m'a montré comment bien les ajuster et lui mettre un petit pli du coté gauche, depuis plus de pb (si on monte en délicatesse )

S'il bouge fait le reculer un peux jusqu'a se qu'il arette de bouger (sa peux durée lomgtemps) ...Vue que reculer est pas dans leurs nature et qu'il aime pas trop sa .....