Inséminations dans haras privés : témoignages

nathaliecheval a écrit le 08/09/2010 à 12h20: D'expérience je te dirais : si ca te stresse, n'y va pas. En plus tu es à Rouen et donc il te faudra laisser ta jument en pension assez loin de chez toi....

Oui mais le problème c'est que l'étalon que je vise (je pense qu'il sera parfait pour ma jument!) est uniquement disponible en IA immédiate au haras du pin!
Justement je voulais poser la question, je n'aimerai pas qu'elle y reste plus d'un mois, c'est utopique?
Sinon je pensais la mettre à Miriejans jr et elle serait inséminée près de chez moi.
Il me reste 6mois mais comme c'est ma seule jument je stresse!!!

Tu peux faire suivre ta jument près de chez toi et ne l'emmener qu'au moment optimal pour qu'elle y reste le minimum de temps .

ça depend , si tu fais suivre ta jument avant pour qu'elle arrive "mure" au HN , tu peux ne la laisser que quelques jours , pareil si tu fais le suivi avec ton veto apres l'insemination soit une echo a 14jours, moi je les laisse le moins possible , je prefere les suivre avec mon veto avant et apres et les ramener si besoin est , jusque là je n'ai pas laissé de jument en IA plus de 10jours de rang

nellynicolas a écrit le 08/09/2010 à 15h23: Bien sur que si. Si l'inséminateur à une jument peu fertile et qu'il épuise sonstock de paillettes celle du collègue qui à mis le même étalon sont les bienvenues....Et tant pis pour lui si sa jument est vide, je pense que c'est ça l'esprit de l'arnaque.

Faut que l'inséminateur soit éleveur aussi alors. Et qu'il accepte de saboter son propre travail, notamment son taux de réussite. Il faut aussi que cet inséminateur éleveur rencontre des problèmes à faire remplir sa propre jument, elle même au même étalon qu'une autre jument de proprio, au même moment. Et aussi qu'il ait déjà fait sa demande de paillettes supplémentaires (aux HN c'est facilement disponible), et qu'il soit acharné à ne pas changer de méthode de repro après les 3 inséminations obligatoires au contrat, plus les autres inséminations accordées par les pailettes supplémentaires.

Pour info, la saison ne dure pas 75 ans. Un tel cas de figure est quand même à mon avis assez rare, sachant qu'un inséminateur/eleveur est relativement raisonnable quand les juments ne prennent pas, et qu'ils préféreront sans doute prendre une autre méthode que l'iac après les tentatives obligatoires, histoire d'optimiser les chance d'avoir un poulain avant décembre.

nouni a écrit le 08/09/2010 à 15h29: Oui mais le problème c'est que l'étalon que je vise (je pense qu'il sera parfait pour ma jument!) est uniquement disponible en IA immédiate au haras du pin! Justement je voulais poser la question, je n'aimerai pas qu'elle y reste plus d'un mois, c'est utopique? Sinon je pensais la mettre à Miriejans jr et elle serait inséminée près de chez moi. Il me reste 6mois mais comme c'est ma seule jument je stresse!!!

Si tu penses à poetic justice, il ne reste pas l'an prochain au pin je crois.

my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 15h15: le véto ne gère pas le stock de cuve, à moins d'être lui même inséminateur.

ca arrive bien souvent

my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 15h15: Les cas où on peut trafiquer les paillettes en produisant un poulain à papiers sont bien précis: ce sont les étalons pour lesquels on achète pas de carte de saillie, juste des pailettes, et ça reste pour moi un procédé douteux dans l'absolu.

ou juste si le poulain est vendu à l'étranger ou le système est différent. Fastoche donc.

my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 15h15: En France, si on part sur des pailettes HN, on signe un contrat, souvent pour 24 ou 48 paillettes. Si quelqu'un se garde des paillettes pour lui, ça n'a aucun interêt: la seconde jument n'étant pas affectée à l'étalon, elle produira un ONC. Quel interêt? Sur certains étalons privés, on peut acheter des paillettes (donc pas le haras, le proprio), inséminer 15 juments si ça nous chante, et dans ce cas, une demande de carte de saillie pour chaque jument devra être demandée. Si l'inséminateur veut se gratter des pailettes, c'est idem: il ne pourra pas demander de carte de saillie, n'ayant rien acheté à la base. A chaque demande de paillettes, chacun reçoit son stock. Le reste est souvent retourné au propriétaire des doses, sauf dans le cas ou on achete réellement un nombre précis de paillettes dont on reste proprio après, et pour lesquelles il faudra redemander des cartes de saillie quand la jument prend.

L'étranger est friand des paillettes françaises et donc écouler des paillettes dans des pays ou les paillettes ne s'achètent pas avec carte de saillie est d'une évidence même.

my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 15h15: Pour les saillies à tarif élevés, tout le monde redemande les paillettes, avec un système de controle bien rodé..

Ben, non justement, sur le principe des paillettes qui peuvent servir à autant de juments que désirées.... et faire naitre de l'autre coté de la frontière n'est vraiment pas compliqué.

my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 15h15: Ca, c'est en France. Personne vous ne demande à travailler avec l'étranger quand les controles ou méthodes permettent des abus. C'est comme naviguer sur le net sans pare feu, où sans anti virus: faut pas s'étonner qu'il arrive des bricoles quand on ne prend pas un minimum de précautions.

Faut pas s'illusionner si tu fais tout dans le règles en déposant ta jument dans un haras en france mais que des voyous prélèvent ta jument ou subtilisent la semence que tu as payé pour la revendre à l'étranger ou s'en servir pour son propre compte, et sans plus de difficulté qu'un petit tour de passe passe ben on n'est pas sorti de l'auberge

spaghett a écrit le 08/09/2010 à 15h33: ça depend , si tu fais suivre ta jument avant pour qu'elle arrive "mure" au HN , tu peux ne la laisser que quelques jours , pareil si tu fais le suivi avec ton veto apres l'insemination soit une echo a 14jours, moi je les laisse le moins possible , je prefere les suivre avec mon veto avant et apres et les ramener si besoin est , jusque là je n'ai pas laissé de jument en IA plus de 10jours de rang

Même dans ce cas là, rien ne prouve que la jument a été inséminée. Une preuve sur un DG14 ne vaut que pour une jument gestante.

Bah c'est tiré par les cheveux tout ça. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de magouilles, on en a des exemples en tête(rapellons nous les cas de faux casper, ou effectivement, les trafics à l'étranger), mais dans ce cas, ne mettez pas vos juments à la repro. Prenez le premier entier qui vous passe sous la main, hop, au pré avec les demoiselles, et vous aurez de l'authentique qui par contre, vaut des clopinettes.

Je suis quand même curieuse de savoir ce qu'il a pu vous arriver nathalie pour arriver à ce stade très aigu de méfiance et de scénarios conspirateurs.

Vous êtes gravement paranoïaque !!!!!!

moi je ne suis pas comme toi , j'ai entiere confiance dans les personnes et les veterinaires qui suivent et inseminent mes juments , faire saillir c'est accepter que ça ne marche pas , si on ne peut pas prendre le risque de perdre l'argent engagé , et bien pour moi il ne faut pas le faire , parce que meme dans les meilleures conditions avec les meilleures volontés , des fois ça ne marche pas
je te mets une illustration : une jument que je connais depuis longtemps a été dans le meme centre d'insemin qu'une des miennes l'an dernier , cette jument remplissait bien , l'an dernier elle n'a pas pris , son proprio a fait un foin d'enfer en avançant toutes les ignominies que tu relates, sa jument est morte dans l'hiver d'un cancer , donc meme a 200 paillettes par insemination , elle n'aurait pas pris , elle a developpé une tumeur dans l'abdomen et a été euthanasiée fin d'hiver ... l'inseminateur ne battra jamais la nature , ni la medecine ...

my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 15h36: Si tu penses à poetic justice, il ne reste pas l'an prochain au pin je crois.

Ah! Oui je pensais bien à lui!Sais-tu où ils vont le mettre?
Si il reste en normandie, région parisienne ça va, mais si il part à l'autre bout de la France tant pis ce sera Miriejans!

nouni a écrit le 08/09/2010 à 15h51: Ah! Oui je pensais bien à lui!Sais-tu où ils vont le mettre? Si il reste en normandie, région parisienne ça va, mais si il part à l'autre bout de la France tant pis ce sera Miriejans!

On a pas encore les affectations, mais j'avais entendu dire qu'il changeait d'endroit l'an prochain. C'est le syndicat Linaro qui va décider, pour le moment je ne crois pas qu'ils aient dit quoique ce soit.

Je vous promets que parfois la réalité dépasse la fiction

Le problème étant que si les abus peuvent exister c'est que le système ne protège pas assez (ou pas du tout) le consommateur, ici le propriétaire de la jument.

J'imagine que les propriétaires d'étalons ne sont pas toujours très heureux de tout ce binz. Ils tentent bien de prendre des mesures pour une tracabilité mais ca semble en mauvaise voie.

spaghett a écrit le 08/09/2010 à 15h47: moi je ne suis pas comme toi , j'ai entiere confiance dans les personnes et les veterinaires qui suivent et inseminent mes juments , faire saillir c'est accepter que ça ne marche pas , si on ne peut pas prendre le risque de perdre l'argent engagé , et bien pour moi il ne faut pas le faire , parce que meme dans les meilleures conditions avec les meilleures volontés , des fois ça ne marche pas je te mets une illustration : une jument que je connais depuis longtemps a été dans le meme centre d'insemin qu'une des miennes l'an dernier , cette jument remplissait bien , l'an dernier elle n'a pas pris , son proprio a fait un foin d'enfer en avançant toutes les ignominies que tu relates, sa jument est morte dans l'hiver d'un cancer , donc meme a 200 paillettes par insemination , elle n'aurait pas pris , elle a developpé une tumeur dans l'abdomen et a été euthanasiée fin d'hiver ... l'inseminateur ne battra jamais la nature , ni la medecine ...

On souhaite tous avoir confiance dans l'équipe que l'on paie et à qui on confie nos paillettes, mais voilà quand il y a dérive, rien ne peut l'empêcher (la dérive) aucune loi aucune tracabilité digne de ce nom : rien (ou presque ) .

Et ca ce n'est pas normal étant données les sommes qui sont parfois en jeux (sans compter le coût d'une jument vide).