Inséminations dans haras privés : témoignages

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Nathaliecheval

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Inséminations dans haras privés : témoignages
Posté le 07/09/2010 à 18h27

Si vous avez mis des juments dans des haras privés et que vous avez des témoignages positifs ou négatifs à exprimer :


Nouni

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Inséminations dans haras privés : témoignages
Posté le 08/09/2010 à 15h58


my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 15h53:


On a pas encore les affectations, mais j'avais entendu dire qu'il changeait d'endroit l'an prochain. C'est le syndicat Linaro qui va décider, pour le moment je ne crois pas qu'ils aient dit quoique ce soit.


J'ai envoyé un message, on va bien voir ce qu'ils vont me répondre!

My-jerk

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Inséminations dans haras privés : témoignages
Posté le 08/09/2010 à 16h00

Bah concrètement moi, je n'ai pas constaté de trucs louches, aussi bien dans la station privée ou je bosse que quand je travaillais aux HN.

Parce que se baser sur des on dit, c'est un peu comme la sardine du port de Marseille. On part avec untel qui avait une vieille ponette qui voulait pas remplir, pour finir avec un trafic international de pailettes sur une super championne.

Je vous invite réellement à aller passer quelques jours dans un haras, quel qu'il soit, afin de vous rendre compte par vous même de la réalité des choses.

Tout ça me semble exagéré, farlelu, et apparemment, beaucoup trop basé sur les rumeurs des autres.

Spaghett

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Posté le 08/09/2010 à 16h10

ben moi j'appelle le veto , je lui demande quand il l'a vue , a combien etaient les follicules , et je n'ai rien a redire , mais mes juments arrivent dans un etat sanitaire parfait , si possible dejà echographiées , a moins que le veto passe au quotidien là je n'echographie qu'a l'arrivée vu que c'est comme ça que ça fonctionne , donc en deposant la jument je sais ou elle en est
apres a part camper sur place effectivement je pense que rien n'arrivera a vous rassurer , vous faites une prosta avant d'amener votre jument et vous plantez la tente

Ecophemere

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Inséminations dans haras privés : témoignages
Posté le 08/09/2010 à 18h51

En fait Nathalie cheval, si on lit entre les lignes, votre argumentation est un pladoyer pour monte naturelle.

Nouni

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Posté le 08/09/2010 à 18h54


ecophemere a écrit le 08/09/2010 à 18h51:
En fait Nathalie cheval, si on lit entre les lignes, votre argumentation est un pladoyer pour monte naturelle.


Enfin ça ne se fait plus trop en cheval de sport non?
Après il reste la monte en main là on sait où va le sperme...

My-jerk

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Inséminations dans haras privés : témoignages
Posté le 08/09/2010 à 19h31


ecophemere a écrit le 08/09/2010 à 18h51:
En fait Nathalie cheval, si on lit entre les lignes, votre argumentation est un pladoyer pour monte naturelle.


Sauf qu'aujourd'hui, on ne peut pas elever du cheval de sport de qualité sans faire confiance un minimum au haras qui manient des techniques quand même plus interessantes...

Il suffit de bien chercher, il y a des gens honnetes et très compétents partout

Domipac19

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Inséminations dans haras privés : témoignages
Posté le 08/09/2010 à 23h04


nathaliecheval a écrit le 07/09/2010 à 23h25:
Domi, dans ton haras, l'inséminateur était l'étalonnier, donc la fertilité de son étalon était directement en balance : pas trop d'intérêt de tricher.

Je parle plus de haras qui inséminent des étalons qui ne leurs appartiennent pas

D'ailleurs souvent quand 'par hasard' l'étalon choisi par vous ne prend "malheureusement" pas sur votre jument... le haras vous propose "très généreusement" son propre étalon maison, en frais.

Il faut rappeler que les doses congelés sont aujourd'hui parfaitement contrôlables et que même si le frais c'est très bien, le traitement des doses les rend particulièrement bonnes et fertiles.

Sur les doses congelées des études tentent de réduire les risques de réactions aux produits de conservation.

Ben en monte naturelle en main, difficile de tricher, ça prend ou ça prend pas.

Nathaliecheval

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Posté le 08/09/2010 à 23h29


ecophemere a écrit le 08/09/2010 à 18h51:
En fait Nathalie cheval, si on lit entre les lignes, votre argumentation est un pladoyer pour monte naturelle.


la seule chose à lire dans les lignes est que par manque d'une législation adaptée, de grosses dérives sont présentes dans certaines branches du business de la reproduction.

Et sincèrement je comprends ceux et celles qui décident à un moment donné de faire de l'oc.

Anemone47

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Posté le 08/09/2010 à 23h32

Les plus hautes branches alors , parce que moi je n'ai jamais vu ni entendu parler de cela , je dois connaître seulement les branches du bas

Nathaliecheval

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Posté le 08/09/2010 à 23h36


my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 19h31:


Sauf qu'aujourd'hui, on ne peut pas elever du cheval de sport de qualité sans faire confiance un minimum au haras qui manient des techniques quand même plus interessantes...


ca... c'est du marketing pur (pas de vous my-jerk, mais un slogan du milieu et qui bénéficie au milieu) il y a des outsiders qui réussissent très bien à élever des chevaux de sport de qualité... avec les vieilles méthodes qui consistent à choisir un bon étalon sur des caractéristiques évidentes de qualités et de le faire reproduire avec sa troupe de juments. En toute simplicité.
Les techniques d'inséminations profitent surtout aux propriétaires d'étalons qui peuvent vendre dans le monde entier, mais posent tout de même un très gros soucis à court terme sur les consanguinités...
Par ex pour ceux qui ont des "Diamant" il devient de plus en plus difficile de trouver des étalons qui n'ont pas de line breeding ou d'inbreeding : regardez dans les jeunes étalons...

Je le sais : ca été un soucis cette année



my-jerk a écrit le 08/09/2010 à 19h31:
Il suffit de bien chercher, il y a des gens honnetes et très compétents partout


Ca c'est le bon sens qui s'exprime !

Nathaliecheval

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Posté le 08/09/2010 à 23h39


domipac19 a écrit le 08/09/2010 à 23h04:

Ben en monte naturelle en main, difficile de tricher, ça prend ou ça prend pas.


oui mais il faut reconnaitre que l'art de la monte en main ou au naturel se perd : il y a le risque de mettre un étalon à x millions sur une maiden qui risque de taper...

et puis les saisons de monte correspondent en général aux saisons des circuits...

Nathaliecheval

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Posté le 08/09/2010 à 23h43


anemone47 a écrit le 08/09/2010 à 23h32:
Les plus hautes branches alors , parce que moi je n'ai jamais vu ni entendu parler de cela , je dois connaître seulement les branches du bas


oui c'est vrai, ce sont les plus hautes branches, là ou l'argent coule a flot.

Mel312

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Posté le 09/09/2010 à 00h27

Ce poste est très intéressant (bon débat). Mais si plus de 90% des haras sont honnêtes, cela serait utopique de penser qu'ils le sont tous et a tout moment. Que ce soit volontaire ou non, des erreurs de procédures existes pour sure. C'est comme pour le dopage. Avant ces histoires médiatique je me rappelle avoir dit a ma voisine: te doute façon la plus tard sont dopé. Elle m'avait répondu: c'est pas possible y-a des contrôle. Un mois après, l'affaire éclatait dans les médias.

Je prend pour exemple une éleveuse qui a amener sa jument de race Morgan dans un Haras privé Anglais très réputé pour une IA. A la naissance du poulain, elle a une une sacrée surprise: il était pie alezan! Ce qui est impossible dans cette race. Après test ADN, il s'est avéré qu'il y a eu erreur a l'insémination et a donc reçus une compensions du haras. Comme quoi même dans un Haras réputé, une erreur peut arriver. Pas de chance!

Mais bon c'est pas parce que cette voici il y a eu erreur humaine que les autres IA ne sont pas passer correctement.

Je dirais donc que dans la plus par des cas ont peut faire confiance au haras car comme cela a était dit au paravent, ils n'ont pas beaucoup d’intérêt a baisser leur réputation. Mais des mal honnêtes et/ou non professionnel y-en a sûrement. Entre être parano et penser que tout les haras sont parfais et honnêtes , il y a une grande marge.

Ma jument n'a que 2 ans pour l'instant mais je compte bien la faire pouliner plus-tard. AI ou non, ce qui est sur c'est qu'elle aura un check-up véto avant de partir pour une saillie et un test ADN après naissance (mon coté parano). Combien de fois voit-on des juments qui ne prennent pas juste parce qu'elles sont malades, ont un Kyste ovarien ou tout simplement sont obeses. !

Nathaliecheval

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Posté le 09/09/2010 à 00h36

Bienvenue dans le monde de la repro Mel

Tu sais on est tous ainsi : on suit nos juments, on les soigne, on les dorlote, on connait leur état de santé on les écho avant le départ aux haras et on génotype nos poulains.


My-jerk

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Posté le 09/09/2010 à 01h42


nathaliecheval a écrit le 08/09/2010 à 23h36:


ca... c'est du marketing pur (pas de vous my-jerk, mais un slogan du milieu et qui bénéficie au milieu) il y a des outsiders qui réussissent très bien à élever des chevaux de sport de qualité... avec les vieilles méthodes qui consistent à choisir un bon étalon sur des caractéristiques évidentes de qualités et de le faire reproduire avec sa troupe de juments. En toute simplicité.
Les techniques d'inséminations profitent surtout aux propriétaires d'étalons qui peuvent vendre dans le monde entier, mais posent tout de même un très gros soucis à court terme sur les consanguinités...
Par ex pour ceux qui ont des "Diamant" il devient de plus en plus difficile de trouver des étalons qui n'ont pas de line breeding ou d'inbreeding : regardez dans les jeunes étalons...

Je le sais : ca été un soucis cette année




Ca c'est le bon sens qui s'exprime !


Pour l'inbreeding, aucun souci pour moi, je pense quand même qu'il y a assez de souches disponibles pour ne pas retomber dans le même moule à chaque fois.

En revanche, quand vous dites qu'on peut s'en sortir en produisant sur un étalon selectionné qu'on offres à nos juments, je m'excuse, mais dans mon cas, je ferais de la couture alors. Il n'y a rien de bien interessant dans les potentiels reproducteurs qui proposent de la monte en main, où de L'IAI, encore moins de la monte en liberté. Qui plus est, m'offrir un étalon pour le garder et ne faire reproduire que lui n'est pas une perspective d'évolution interessante: s'il est moyen et produit moyen, ça n'a aucun interet. S'il est bon, il me coutera de toute façon trop cher à l'achat. Si je dois me déplacer pour trouver un bon étalon remplissant ces conditions... Je vais me taper des bornes, et des frais de pension incroyables...

On ne met pas que des diamants de semilly en congelé, on met des étalons tout budget, certains SF sont à 400 euros au PV, c'est économique...et pratique. Pratique en terme de déplacements, de risques...

Donc pour moi, les haras et l'insémination sont bel et bien un outil utile aux eleveurs, offrant un vaste choix sur toute la France, facilement. Il n'y a aucun formatage marketing dans mes propos, je n'ai pas été engloutie par le systeme pompe à fric des gros qui pensent au pognon. Non, moi, petite éleveuse, je vois une chance d'utiliser chaque année un nouvel étalon où qu'il soit stationné, qui en plus peut continuer sa carrière sportive et continuer à faire ses preuves, accréditant ou discréditant d'une année sur l'autre mes choix.


J'ai selectionné des poulinières sympa, jolies, qui méritent quand même que je me décarcasse un minimum pour leur offrir un étalon qui leur correspond. Si je dois me cantonner aux pauvres entiers du coin pour faire du OC, alors autant que j'arrete l'élevage.

Ce que j'aime, c'est trouver le bon mariage, les origines interessantes, ou les performances. Et je ne dois pas être la seule dans ce cas. Revenir à une système ou on fait sa popote en local, c'est simplement passer à coté d'opportunités de croisements, et du coup appauvrir les qualités des poulains. Et puis à la vente, c'est quand même pas franchement rentable... Entre un étalon "commun" ayant des résultats corrects et distribué par un étalonnier en congelé, et un étalon "commun" qui fait du troupeau et dont on ne sait rien, je préfère quand même celui qui aura démontré ses qualités sportives/de mental ect. Et ce poulain, ayant un père un minimum reconnu dans le milieu, qu'on a quand même vu un peu à l'oeuvre (pendant que l'autre vit dans son troupeau), il se vendra probablement plus facilement, et à un prix plus correct.

Enfin bon, je n'en suis pas à utiliser du Diamant où du Quito, il y a de petits nouveaux moins illustres qui ne sont pas moins interessants, et pourtant bel et bien sur le circuit privé et HN. Donc je ne risque rien

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