Petits conseils pour détendre le haut du corps.

soffad a écrit le 21/09/2010 à 10h52: Bonjour PAO.... Es ce que votre jument accepte de rester immobile quelques secondes une fois arrêtée ? C'est un élément du dressage primordial pour la suite de son éducation et particulièrement pour lui demander les flexions (décontractives) a l' arrêt ! Si oui, peut être "tirez" vous vers vous c'est a dire vers l'arrière, pour obtenir l'incurvation...ce qu'il ne faut surtout pas faire ? Au début, il faut beaucoup de délicatesse et surtout ne pas en demander beaucoup...et des qu'elle vous donne ne serai ce que l'ébauche du mouvement, rendre et caresser beaucoup... Essayez de le lui demander en "attirant" le bout du nez vers la droite (pour incurvation a droite) apres être légèrement remonté sur votre rêne droite dans une sorte de large rêne d'ouverture....et ça, tres souplement...ayez vos épaules décontractées... Agissez petit a petit.... D'apres ce que vous me dites et qui est normal de la part d'un trotteur (le tres fort appui sur la main...) je commencerai maintenant a réduire PETIT A PETIT cet "appui" (qui est devenu sans doute "traction")... Il est tres difficile de "travailler" si vous avez 20 kgs dans chaque main Mais avant,une question ?...dans son attitude en utilisation normale est elle en extension vers le bas ?..horizontale ?..ou relevée ?

Merci pour la rapidité de votre réponse!
Alors je procède dans l'ordre pour répondre à vos questions!
Donc oui elle reste immobile rênes longues pendant un moment (je fais du TREC avec elle et l'immobilité fait partie du "jeu"!)
il est fort possible que je "tire" peut être inconsciemment vers moi! pour le bout du nez elle sait le faire quand je lui donne une friandise au montoir, elle ramène la tête toute seule et même très bien! Mais au contact des rênes elle ne comprends pas ce que je lui demande. Ou plutôt devrais je dire je ne me débrouille pas comme il le faut pour qu'elle comprenne! Mais je vais essayer à la prochaine séance de travail d'avoir une esquisse avec votre méthode!

Pour ce qui est des "20 kg dans chaque main" je dirais plutot 50 moi!
Mais elle commence petit à petit à perdre cette manie, quand elle s'appuie trop je relève les deux mains bien au dessus et lui disant toujours le même mot! celà commence à porter ses fruits mais est ce une bonne solution?

Pour ce qui est de son attitude rênes longues, décontractée elle est la plupart du temps horizontale, très très rarement en extension vers le bas.
Par contre au trot quand elle est stressée ou sur ses gardes, elle reprends la position trotteur "haut perchée" mais je corrige tout de suite en rassurant et en demandant de redescendre!

Alors verdict?

bois un coup !!! tu verras !!!
et puis au pire ils contrôlent pas encore à l'éthiloteste les cavaliers!! lol

marieetloic a écrit le 21/09/2010 à 19h50: bois un coup !!! tu verras !!! et puis au pire ils contrôlent pas encore à l'éthiloteste les cavaliers!! lol

c'est une solution comme une autre

Merci beaucoup pour ces conseils! Et enfin quelqu'un que reconnait toutes ses qualités au TREC!!

Je vais essayer ce soir ou demain de travailler avec vos conseils en tête!!
Encore merci!

je ne comprends pas trop le lien entre un buste rigide et la flexion d'encolure...??

bref, pour te répondre, j'avais le même souci,extrèmement rigide dans le haut de mon corps mais j'ai réussit à vaincre ce fléau!
ton souci viens plus probablement de ton assise.est ce que tu serres les genoux lorsque tu es à cheval?
déjà, si tu déserres tes genoux, tu aura un meilleur engagement du bassin, une meilleur descente de jambe et l'ouverture de tes muscle ischio-jambier.bref tu libèreras tout ton corps , et tu pourra acquérir l'indépendance de tes aides.
Ensuite, le haut de ton corps ne sera plus un problème.
mais la première étape c'est d'ouvrir ses genoux

Soffad !!!

votre méthode pour incurver m'intéresse énormément, e nplus je suis aussi très raide des épaules, mais je ne comprends pas vraiment le mouvement de la main intérieure

d'après les vidéos on dirait que vous ramenez la rêne intérieure vers vous, et pourtant vous dites qu'il faut faire une rêne d'ouverture, ou alors une très oetite rêne d'ouverture ?
sinon, j'ai pris l'habitude de tirer un peu en demandant mes incurvations, mais je pense pouvoir m'arranger pour enlever ce problème en y pensant.

d'arpès vos explications et les vidéos, volà ce que j'ai compris:
-on ramère la rêne intérieure vers soi sans tirer, dans un mouvement rotatif.
-la rêne extérieure suit le mouvement sans tirer (le contact semble très faible).
-on n'agit que très peu avec les jambes (sauf impulsion).

ai-je bien compris ?
en tout cas, je vais tester samedi prochain au club

pour tourner pourquoi se servir des mains??heuuu
tu es plus censé tourner avec ton bassin qu'avec tout autre parti de ton corps.les mains ne font que faire suivre les épaules sur la ligne qu'amorse les hanches du fait de la rotation de bassin.après, c'est sur que c'est plus simple de pratiquer une reine d'ouverture dans ces conditions, c la méthode michel henriquet

clems31 a écrit le 29/09/2010 à 10h48: pour tourner pourquoi se servir des mains??heuuu tu es plus censé tourner avec ton bassin qu'avec tout autre parti de ton corps.les mains ne font que faire suivre les épaules sur la ligne qu'amorse les hanches du fait de la rotation de bassin.après, c'est sur que c'est plus simple de pratiquer une reine d'ouverture dans ces conditions, c la méthode michel henriquet

je veux bien mais sur des chevaux de club pas super dressés c'est utopique enfin quand on ne monte qu'une fois par semaine biensûr^^



SOFFAD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
expliquez moi votre méthode

celin_a a écrit le 29/09/2010 à 20h43: je veux bien mais sur des chevaux de club pas super dressés c'est utopique enfin quand on ne monte qu'une fois par semaine biensûr^^ SOFFAD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! expliquez moi votre méthode

le souci c'est pas que les chevaux ne sont pas dressés pour répondre à se genre de demande.(au contraire, même avec les poulains ça marche comme ça)
le souci c'est de ne pas pouvoir monter une fois au moins sur un cheval dressé pour pouvoir sentir comment le demander correctement.

celin_a a écrit le 29/09/2010 à 20h43: je veux bien mais sur des chevaux de club pas super dressés c'est utopique enfin quand on ne monte qu'une fois par semaine biensûr^^ SOFFAD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! expliquez moi votre méthode

J'ai oublié ce post ...désolé !
Allez sur le site (sous l'avatar) et cliquez sur l'article No 7 "incurvation et report de poids sur l'épaule exterieure" ça va vous donner une première idée tres détaillée de la question....
On en discute ici apres votre lecture si vous le voulez...

clems31 a écrit le 29/09/2010 à 10h48: pour tourner pourquoi se servir des mains??heuuu tu es plus censé tourner avec ton bassin qu'avec tout autre parti de ton corps.les mains ne font que faire suivre les épaules sur la ligne qu'amorse les hanches du fait de la rotation de bassin.après, c'est sur que c'est plus simple de pratiquer une reine d'ouverture dans ces conditions, c la méthode michel henriquet

Je peux être d'accord pour une équitation disons statique ou tout au moins sans brusques changements de direction...
pour une équitation sportive (dynamique) le travail du bassin (vous parlez plus précisemment du buste, je suppose), qui est indiscutable j'en conviens, n'est quand même qu'un complement des actions de mains...qui comme chacun sait partent toujours des épaules !

dans l'idée je dis que les mains ne sont pas l'élément déclencheur pour tourner(enfin je dis...lol)
elles sont plus là pour récupérer l'énergie produite par les postérieur, et permettre au cheval de se stabiliser dans son équilibre longitudinal.
ça se sent vraiment quand le cheval commence à mobilisé réellement ses épaules, en allant chercher le plus d'amplitude possible sur chaque foulée.
or quand on tourne avec les mains, toute cette recherche d'amplitude dans les épaules ne peux pas s'opérer, et amboutit tout le fonctionnement ce la ligne du dessus et donc réduit la poussée.
ça peut paraitre très bête, mais vu qu'on passe notre temps à demander au cheval d'aller à droite, à gauche...au final si on tourne mal, on passe notre temps à le frustrer dans sa locomotion.

clems31 a écrit le 03/10/2010 à 22h34: dans l'idée je dis que les mains ne sont pas l'élément déclencheur pour tourner(enfin je dis...lol) elles sont plus là pour récupérer l'énergie produite par les postérieur, et permettre au cheval de se stabiliser dans son équilibre longitudinal. ça se sent vraiment quand le cheval commence à mobilisé réellement ses épaules, en allant chercher le plus d'amplitude possible sur chaque foulée. or quand on tourne avec les mains, toute cette recherche d'amplitude dans les épaules ne peux pas s'opérer, et amboutit tout le fonctionnement ce la ligne du dessus et donc réduit la poussée. ça peut paraitre très bête, mais vu qu'on passe notre temps à demander au cheval d'aller à droite, à gauche...au final si on tourne mal, on passe notre temps à le frustrer dans sa locomotion.

Je connais votre raisonnement qui part d'une bonne analyse si on considère qu'un cheval "tendu" est un cheval sur la main...et que plus il est "tendu" plus l'appui sur la main est ferme !

ça c'est ce que nous apprend l'enseignement des manuels officiels qui pour la pluspart n'ont été écrits que par des technocrates peu au courant de la pratique équestre....
Donnez moi un seul nom d'auteur de ces manuels ?

Un cheval "tendu" est un cheval en équilibre qui n'a nul besoin de la main pour se soutenir et se mouvoir par ses seuls moyens...
et heureusement car, comme dit plus haut, rendez vous compte de la dextérité qu'il faudrait, avec une équitation sportive comme le CSO , le Horse ball et même le cross pour avoir toujours la même "légère" tension sur la main sans qu'elle ne se transforme en "traction" ???

La main n'est que la coordinatrice des exigences du cavalier et ne doit jamais accepter un appui "constant" avec la bouche du cheval (a part de s'appeler Oliveira...et encore !!)...

L'équitation de qualité c'est "prendre et rendre"..."indiquer" et "laisser faire" et certainement pas offrir par les mains du cavalier le moyen de tenue au cheval pour qu'il s'en serve...

Vous n'êtes pas obligé d'adherer a cette façon de voir...mais vous pouvez y réfléchir !!!

ben alors...je ne comprends pas ce qui diffère entre nos 2 raisonnement??