Des gens ici avec des " u" ( 4 ans ? )

elfik a écrit le 26/04/2011 à 11h40: Continue comme tu fais, laisse-la peut-être un ou deux mois tranquille sans rien demander à un moment, juste à aller la voir, à continuer à cadrer et à la panser mais sans nouveautés. Puis à l'automne, commence à introduire une petite séance de longe par semaine, juste 5 minutes au pas, à l'arrêt, en introduisant progressivement le trot.

D'accord :) j'hésitais à commencer l'été mais ça me paraissait un poil trop tôt, sans compter qu'avec la chaleur, pour un premier travail, je ne pense pas que ce soit une condition idéale d'apprentissage.

Et en automne, elle aura pile 2 ans et demie.

elfik a écrit le 26/04/2011 à 11h40: Tu pourras aussi lui mettre le filet et lui apprendre à céder à la main de façon latérale et verticale, ou en licol / side ou sur le mors (on vous montrera avec T comment pratiquer les flexions à la Baucher en vidéo, c'est le top pour éduquer les poulains).

J'avoue que j'aimerais débourrer Valefore en licol plat =) Enseigner les bases avec un "harnachement" des plus doux et imprécis (j'en suis consciente), et petit à petit, pour chercher la précision, introduire le side-pull.

elfik a écrit le 26/04/2011 à 11h40: Le surfaix, il n'est jamais trop tôt pour leur apprendre ; j'ai vu qu'elle était habituée au tapis, aux guêtres, c'est déjà bien. Elle répond aux ordres vocaux?

J'ai travaillé 3/4 jours (5 minutes par jour) sur le "Oh-ho" et le "Recule".

Là, je ne l'ai pas vue depuis jeudi dernier, ça lui a fait des vacances tiens... Je retourne la voir cet après-midi (après mon entretien d'embauche), et je retravaillerai les ordres vocaux avec elle.

En revanche, elle ne sait pas marcher à mon épaule... Uniquement derrière moi... Et elle ne trotte pas :/ Quand je commence à la pousser par derrière pour l'inciter à accélérer, elle va trotter sur 3 foulées, puis me faire face, et si je force, elle tente un petit cabrer pour me dire "stop, tu m'emmerdes la gueuse".

T_T

Il faudrait que tu lui apprennes à marcher à ton épaule / toi à son épaule, sinon tu vas galérer pour introduire la longe. Tu utilises un stick avec elle ou pas?

Lelaitage : belle jument, c'est quoi comme origines?

elfik a écrit le 26/04/2011 à 11h52: Ben j'ai expliqué : c'est tout petit peu par tout petit peu, en extérieur, dans des mouvements et allures libres de contraintes, avec très peu de temps monté et beaucoup de temps à pied. A partir de 4 ans on peut intensifier un peu, introduire de petites séances sur le plat en carrière, et à 5 ans attaquer le boulot proprement dit. Ce qu'il ne faut pas pour un jeune : monter dans des allures assises, monter longtemps, être lourd en selle, contraindre ses mouvements. Il faut rechercher la détente, l'étirement, des mouvements amples. L'important c'est l'impulsion, la direction vient après.

Oui mais pour moi pas avant 4 ans... personnellement, le cheval fait son caractère entre 4 ans et 8 ans... et c'est à ce moment là qu'il est réceptif pas avant !!

Et au contraire, croire que après 7 ans, on peut plus rien faire avec son cheval car tout est déjà "fait", c'est penser que le corps est une pierre dur et n'est pas capable de changer, de souffrir et d'être mieux ensuite...

Un cheval a besoin de temps, d'une préparation certes... mais pour moi pas monté... Et je suis de plus en plus convaincu que faire à pied les apprentissages: à pied, en liberté, rênes à l'épaule...etc.. se retrouvera de la même façon à cheval... Et que finalement la finalité n'est pas de monter, mais d'effectuer les apprentissages dans le respect corporel du cheval.
Et ce respect passe par l'attente d'une fin de croissance !

Chacun son avis

elfik a écrit le 26/04/2011 à 11h57: Lelaitage : belle jument, c'est quoi comme origines?

C 'est une hanovrienne, achetéee aux ventes de Verden. Don Schufro en pere et de la lignée de Gothard (les Grafs, plutot sauteur d'ailleurs) du coté de la mere.

Elle fera du dressage si tout se passe bien
Enfin là elle engraisse et grandit au pré. elle se transforme de jour en jour, c'est impressionant

elfik a écrit le 26/04/2011 à 12h02: Chacun son avis

Le corps et sa maturation ne mentent pas...

Pour moi c'est un sujet bien plus grave, que l'avis et la petite sauce de chacun !

erell29 a écrit le 26/04/2011 à 12h07: Le corps et sa maturation ne mentent pas... Pour moi c'est un sujet bien plus grave, que l'avis et la petite sauce de chacun !

Je travaille avec des professionnels d'un niveau certain qui m'ont tous dit que certes à 3 ans on pouvait pas travailler, mais que par contre on pouvait tout à fait monter un petit peu, que tant que c'était fait avec précautions il n'y avait aucun risque. Qu'ils soient vétos, éleveurs ou écuyers, d'ailleurs. C'est pas une ayatollah du cheval au naturel sur un forum qui va me convaincre que je suis une tortionnaire (et ça fait 6 ans que je relis régulièrement the Ranger Piece du Dr Benett, je suis tout à fait au fait des étapes de la croissance d'un cheval - j'ai même traduit l'article en français pour m'amuser...)

Wahou ok... Bah laisse tombé, si tu es capable de catégoriser les gens et d'émettre des préjugés à ce point... c'est qu'il n'y aucun intérêt à discuter...

J'émet des questionnements et des inquiétudes quant au peu d'informations que l'on a en ce qui concerne le débourrage, et tu me réponds ainsi ?

je ne t'ais même pas agressé, ni parler sur un mauvais ton !!! Incroyable !!!

Bah, ça fait 5 réponses que je fais en détaillant au maximum un programme de travail qu'on m'a recommandé pour mon poulain (oui je suis en plein dedans il prend 3 ans la semaine prochaine), et tu continues de me dire que c'est dangereux de faire à sa sauce.

Certes les anciens ne montaient pas les chevaux avant leurs 7 ans, par contre leurs chevaux de manège étaient hyper-conditionnés, bossés aux piliers, toujours en stalle, etc. Ensuite avec l'évolution de l'élevage, on se retrouve avec des chevaux beaucoup plus puissants et sanguins qu'autrefois, donc il est parfois sage de les entreprendre avant qu'ils ne développent trop de carafon, pour la sécurité de tous, cavalier comme cheval. Enfin, non on ne manque pas de sources sur le débourrage, je viens d'ailleurs d'en citer une qui fait autorité, The Ranger piece, écrit par le Dr Benett (mais pas traduit officiellement en français), qui décortique point par point la maturation du squelette d'un cheval et qui émet un avis sur le travail des jeunes. Et si on prend la peine de regarder un peu dans les banques de thèse, il existe plusieurs études ostéo / véto sur le sujet. Voilà voilà!

Ha ben désolé d'avoir donner cette impression... au contraire... Enfin au moins je sais ce que tu penses et dans quelle catégorie tu me ranges, c'est intelligent...

Bref, justement, j'ai cité le DR bennett, plus haut en ce qui concerne le fait de ne pas monter avant 4 ans et de pas sauter avant 5 ans... Et également pour la malléabilité du caractère.

Quand on regarde la maturation du squelette du cheval, selon le dr Benett justement, on constate qu'il ne faut vraiment pas aller vite et choisir des exercices qui ne flinguent pas quelque chose ! Et j'ai du mal à comprendre comment lorsque l'on débourre à 3 ans et que l'on monte régulièrement le cheval jusqu'à ces 5 ans, on empêche pas cette maturation de se faire... ?

En plus, je ne parle même pas de ton poney et de son débourrage... comment veux tu que j'émettes un quelconque jugement sans t'avoir vu toi et ton poney ?

Bon... je trouve qu'au contraire, lorsque l'on constate que chacun fait à sa sauce dans son coin, même conseillé par les meilleurs vétos... c'est qu'il manque des recherches et informations précises !

Moi aussi j'ai ma U

Uzzana réformée TF qui a eu 3 ans il y a 1 mois.
Elle est en cours de débourrage actuellement par des profesisonels.










A son arrivée il y a 2 mois:

M'est d'avis que tu devrais la laisser tranquille ta TF :) Elle a encore le cul plus haut que le garrot.

Le fait qu'elle soit réformée signifie qu'elle a eu un débourrage précoce, donc en gros, sa croissance a été brutalement stoppée à 18 mois (ce qu'on lui donnait en nourriture lui permettait de tenir debout malgré les efforts demandés, et non pas de grandir).

et bien moi, mon U est débouré, en préparations qualif loisirs, et il se porte à merveille!

après ça, il ne feras plus grand chose... pour le moment!!

Urbut est débouré course et fais quelque ballade et un peu de plat pour rejoindre sa petite famille dans peu de temp