l'affection entre le cheval et le cavalier

2208, Alice2208

Il faut peut-être se remettre en question, tous le monde dit blanc lorsqu'une seule et unique personne dit noir. Etrange.

Je rejoins Alice pour le : au debut c'est des bisous puis ca mordille puis...

Je suis dans ce cas avec King et c'est pas toujours facile d'etre assimilé a un cheval par un hongre dominant de plus de 650KG qui te balance les posterieur quand tu le fait chier au pré et qui hésite pas a te pousser et qui a meme poursuivis une amie au champs.

Enfin, c'était ca avant. Aujourd'hui, au moindre ecart c'est la claque dans la tete. Peut importe ce que disent els gens "ouais mais apres il peut avoir peur qu'on lui touche la tete bla bla bla", mon cheval n'a jamais été traumatisé, il est adorable quand il ne pète pas ses crise mais pour obtenir ce genre de moment calmes et doux il faut imposer les regles... Ce que je fait avec n'importe quel animaux (chevaux du club, chiens, chats...)

Il n'est pas traumatisé, du moins.. je crois

Ce qui est sûr c'est qu'il a l'air de bien vous aimer !

merdier a écrit le 19/11/2010 à 23h39: Ce qui est sûr c'est qu'il a l'air de bien vous aimer !

Tu dis ca par rapport aux fait qu'il attaque ?
Bah écoute, j'ai envie de te dire : pure réaction de dominant (ce qu'il est au pré avec les autres chevaux).

Il fesait ça avant et depuis ca va mieux... Il re-teste environs tout les 3 mois pour voir s'il n'y a toujours pas moyen de reprendre le dessus mais il est punis a chaque fois (mordillage, bousculade) ou mise en situation inconfortable (s'il a essayé de taper).

Attend, tu veux que je te donne une encore meilleure raison de me contredire et de pouvoir me traiter de tortionnaire : la derniere fois qu'il a levé le cul (sans lancer les posterieurs) malheureusement pour lui j'avais une des clotures en mains, il s'est pris un bon coups de jus, a galopé pleins cul dans le champs et n'a plus recommencé.

OUUUUUUUH, la vilaine tortionnaire !

plus sérieusement, en vérité, je ne le sais pas moi-même, je crois que j'ai passée l'âge d'être là.

merdier a écrit le 20/11/2010 à 00h01: plus sérieusement, en vérité, je ne le sais pas moi-même, je crois que j'ai passée l'âge d'être là.

Ce n'est pas une question d'age mais de mentalité !
Il suffit de regarder Soffad, le doyen du forum, il est très actif et publie toujours des sujets très intéressants !
Aux contraires, les gens aillant de l'expérience aident les plus jeunes mais ce n'est pas en les critiquant et en balançant des remarques désobligeantes qu'ils serons acceptés/bien vus/écoutés.

VOILA.

sans commentaires.

On peut revenir au chevaux !
J'ai déjà installer le non et il le comprends tres bien a chaque fois qu'il me mordille je dit non en lui mettant une claque sur le nez sa fait 2 ans que sa dur mais rien a faire !
Avez vous d'autres idées ?

le truc serrait de savoir pourquoi il le fait. Par exemple es ce que c'est pour réclamer des friandises ? décris nous une scène, cela peut nous aider à visualiser :P

delilah a écrit le 20/11/2010 à 00h20: Ce n'est pas une question d'age mais de mentalité ! Il suffit de regarder Soffad, le doyen du forum, il est très actif et publie toujours des sujets très intéressants ! Aux contraires, les gens aillant de l'expérience aident les plus jeunes mais ce n'est pas en les critiquant et en balançant des remarques désobligeantes qu'ils seront acceptés/bien vus/écoutés. VOILA.

Non ce n'est pas pour reclamer car ils ont tres rarement des friandises. Par exemple: il va me mordillé quand je suis derriere la porte du box ou sinon quand j'essaye d'attraper l'autre sans que je m'occupe de lui ou encore quand il est en longe et que je le met derriere moi pour passer entre deux voitures .
Alors est-ce grave docteur ????

Eh bien, quelle surprise! Le mordillage, un manque de respect? Et le cavalier, un grand paranoïaque égocentrique qui croit que son cheval ne pense qu'à lui manquer de respect?

Je n'ai pas retenu exactement qui a dit quoi, mais je vais essayer de vous exprimer tout ce que j'ai pu penser à la lecture de ces trois pages.

D'abord, le cheval de la personne qui poste, on ne le connaît pas. Peut-être que ça n'est pas un dominant qui n'a en tête que l'idée de marcher sur sa cavalièr? Peut-être qu'il lui montre réellement de l'affection?

Le cheval sait très bien que le cavalier n'est pas un cheval!! Il n'est pas stupide à ce point quand même. Mais lui, pour toucher, pour savoir à qui ou à quoi il a affaire, il n'a que ses lèvres et son nez. Donc oui, il nous touche avec sa bouche, et nous, on lui retourne une claque...

Bref, tout ça ne va pas bien loin, mais maintenant je vais passer à ma propre expérience. Mon cheval a déjà essayé de me marcher dessus. Il a compris qu'il valait mieux éviter. Il n'a jamais tapé ou mordu. En main, distances, au pré, il se pousse si je veux passer, et quand je lui demande de venir, il vient. Ca c'est pour planter le décor.

Cet été, avec cheval mag, il y a eu en supplément le livre de Jean Max Lecaille intitulé "Le paradis est à cheval". Voici l'extrait qui concerne notre sujet (pages 24 et 25 pour ceux qui l'ont):

" Au contact de l'homme, le cheval garde son langage et devient vite perturbé s'il s'aperçoit qu'il n'est pas compris. Imaginez-vous projeté dans un lieu inconnu où personne ne comprendrait rien à vos paroles et vos gestes! Vous tendez la main pour dire bonjour et vous recevez un coup de poing en pleine figure!
C'est trop souvent ce qui arrive au cheval qui mordille son nouveau maître et qui reçoit une énorme baffe puisqu'il est dit et écrit partout qu'il faut corriger le cheval mordeur. Et pourtant: le fait de mordiller un compagnon est un geste tout à fait amical de la part d'un cheval; dans son langage, cela veut dire "on cause, on joue, tu m'écoutes, ou encore www.jexiste.com". Ce geste n'a rien à voir avec la morsure délibérée qui révèle une agressivité ou une antipathie grave. "

Je ne vais pas copier la suite, mais sachez que je conseille ce livre à tout le monde sans exception!

Suite à la lecture de cette partie-là du livre, je me suis fait la remarque que quand je le gratouillais, mon cheval n'exprimait pas beaucoup sa joie. Du coup, je lui ai montré qu'il pouvait me mordiller gentiment quand je le grattais. Et sans rire, quand il a enfin compris, il m'a regardée pendant une bonne minute avec un grand étonnement. Je crois qu'il était réellement surpris de pouvoir partager ça avec moi. Et je peux vous assurer que quand il me mordille l'épaule, il y va doucement (et sûrement pas comme quand il le fait avec un autre cheval). Et le jour où malgré ses précautions, il m'a fait un peu mal, il a suffi que je fasse un petit bruit pour qu'il réagisse. De plus, je peux vous assurer que depuis le jour où il a compris qu'il, pouvait me mordiller gentiment, nos liens se sont resserrés.

Alors oui, mon cheval est particulièrement gentil, mais je persiste à dire qu'il ne faut pas prendre le mordillage pour un manque de respect et arrêter la parano avec les chevaux. Il faut essayer d'être un peu critiques, et trier entre le manque de respect et le reste. Tout ce que je peux lire sur ce forum me porte à croire que nombreux sont les cavaliers qui prennent le cheval pour un animal binaire et particulièrement bête. Pourtant, il a un vrai esprit d'analyse, et même s'il cherche en priorité son confort, sa grande curiosité le rend intelligent.

Bref, le cheval n'est pas un bisounours ni une peluche, et évidemment qu'il faut le cadrer, mais il est quand même plus intelligent qu'une mobylette, et il peut ressentir de l'amitié...

Moi je veux bien te croire puisque je fait en sorte de jouer avec lui il a le droit de se cabrer ou de jetter les pied quand je joue avec lui mais quand il est loin mais là quand il mordille il me laisse carrement une trace bleu sur la peau et moi je fait quoi dans ces cas je laisse faire? je crois ne pas etre parano et je ne pren pas les chevaux pour des cons

je suis tout a fait d'accord avec Isa33, quand je vais chercher ma juju au pré ou en paddock et qu'ensuite je la grtouille ou que je la brosse sur des parties qu'elle aime elle me mordille gentillement, sans jamais serrer les dents et en faisant attention de ne pas me faire mal et c'est tout mignon, c'est sa facon a elle de me donner de l'affection et de communiquer. le mordillage n'est pas un manques de respect, il est seulement très souvent mal interpreté comme le dit isa.

Sans vouloir prendre la défense de merdier, qui doit être assez grand pour le faire seul, je crois que sa réaction voulait aller dans le sens de ce qu'à ensuite explicité Isa33. Sauf que l'ayant expliqué, et pas balancé sans arguments, elle a été écouté.
Mais le message est le même, et je suis amplement d'accord avec eux.

A vouloir interdire ce genre de comportement amicaux à notre égard, on bride notre ami. Mais le pire, c'est qu'on l'insulte, on le prend pour un abruti incapable de faire la différence entre nous et ses copains de pré.
Mon cheval sait très bien la différence entre moi et ses potes. Lorsque je le brosse, m'occupe de lui, etc, il tourne souvent la tête vers moi, et je sens ses lèvres bouger sur ma peau nue, comme s'il cherchait à me gratter la peau avec elles, et non avec les dents. C'est sa façon de me remercier de m'occuper de lui, de le gratter là ou il ne peut pas. Et ça me va très bien, je le laisse faire. Lui et moi nous souvenons très bien de la seule fois ou il a mis les dents, et nous savons que cela ne se reproduira plus, il a grandi depuis, et a compris...
Alors certes, faire la différence entre le bipède et ses copains n'est pas inné, le cheval devra apprendre, mais il n'est pas stupide, il est justement capable d'apprendre cette différence. Et de faire en fonction.

Quand au fait de le voir se frotter contre nous vigoureusement, je le laisse faire, parce que c'est aussi à mes yeux une preuve de confiance de sa part. Et de bien être auquel il nous fait participer. ensuite, il y a quelques petites règles. Comme ne pas se frotter par surprise, mais prévenir avant (donc, je dois lui faire face, et il doit montrer qu'il veut se gratter, que je m'y prépare, avant d'y aller franco), comme le fait que si lui a ce droit, un cheval inconnu ne l'aura pas forcément (ben ouais, je connais mon cheval, et vu la méfiance naturelle qu'il a à notre égard, ceci n'est pas un manque de respect le concernant, alors que j'en ai laissé d'autre se frotter à moi, qui n'hésitaient pas à me marcher dessus ensuite...)