l'affection entre le cheval et le cavalier

noechou a écrit le 20/11/2010 à 12h55: Moi je veux bien te croire puisque je fait en sorte de jouer avec lui il a le droit de se cabrer ou de jetter les pied quand je joue avec lui mais quand il est loin mais là quand il mordille il me laisse carrement une trace bleu sur la peau et moi je fait quoi dans ces cas je laisse faire? je crois ne pas etre parano et je ne pren pas les chevaux pour des cons

Non, bien sur, c'est douloureux, à moins d'être mazo, personne n'a envie d'avoir mal par amitié...
Tu lui apprends, par un non ferme et immédiat, voir une petite tapette sur le nez si il ne cesse pas de suite, mais sans méchanceté. Et tu n'interviens que lorsque c'est douloureux, lorsque ton cheval se contente de t'effleurer de ses lèvres, ou de te caresser de ses dents, tu laisses faire, c'est qu'il a compris jusqu'où il a le droit d'aller...
Si tu fais attention à n'intervenir que lorsqu'il "s'oublie", il comprendra très vite la limite, et te rendra tes soins et tes caresses sans douleurs pour toi, mais avec le même plaisir pour les deux !

Alors je dis et je REPETE que je ne leurs interdis pas de s'exprimer mais ils n'ont pas le droit de le faire sur moi point barre.
c'est facile de dire que c'est pas dangereux mais il y a 4 ans j'ai faillit me faire arracher la peau du ventre par une jument qui avait pris la manie de "mordiller" gentiment jusqu'au jour ou elle était mal luné et qu'elle m'a mordut si fort que j'en saigné et que j'ai gardé 2 ans une p****n de cicatrice sur le ventre qui partait de la moitiée du ventre jusqu'au bas ventre.... alors merci bien.

Isa33, tes propos sont intéressant car basés sur des livres et tout mais justement, ca dit clairement que le cheval nous assimile a un des siens. Ce qui n'est pas le cas et ce que j'interdis a quelconque cheval !

Car comme je le dit plus haut, je suis confronté a un mâle dominant au pré et donc s'il m'assimile a un cheval... Hum hum. C'est d'ailleurs ce qu'il a eu fait (lire un peu plus haut si intéressée)

Delilah, je ne dis pas qu'il faille laisser à tous les chevaux ce style de droit, moi même, je ne le fais pas.
Mon cheval, particulièrement soumis avec ses potes comme avec les hommes, est autorisé à avoir ce comportement car justement, il est soumis. Un dominant n'aura jamais ce droit, avant d'avoir sérieusement donné la preuve qu'il a complètement et fortement acquis cette différence, et qu'en toute circonstance, il me verra toujours comme son dominant.
Il est certain qu'un cheval doit apprendre cette différence, et le respect qu'il doit nous porter (et l'inverse est vrai, bien sur, le respect devant être dans les deux sens). Tant que ce n'est pas acquis, on ne peut pas se permettre de le laisser passer au dessus de ce style de règle, ce serait prendre un risque.
Mais de là à dire qu'il ne faudra jamais, de toute notre relation avec notre cheval, le laisser faire, je ne parviens pas à être d'accord.
Parce que lui comme nous évoluons, et lui comme nous est capable de compréhension, de remise en cause, et d'acceptation.
Ensuite, j'avoue ne pas comprendre les personnes qui ne veulent pas prendre ce genre de risque, mais prennent le risque de monter sur leur cheval et de se faire virer, de rester à côté et de se faire botter, de lui mettre un mors et de risquer de se faire mordre...
L'équitation est un sport, et comme tout sport, il comporte des risques, pourquoi en accepter certains, mais en refuser d'autres qui ne dépendent pourtant que de l'éducation de notre monture, comme le reste d'ailleurs ?

ingrya a écrit le 20/11/2010 à 18h23: Alors je dis et je REPETE que je ne leurs interdis pas de s'exprimer mais ils n'ont pas le droit de le faire sur moi point barre.

Je suis à 100000000% d'accord!

Mes chevaux ont toujours eu beaucoup de libertés, mais trois choses sont sures: chez moi on ne mordille pas, on ne se frotte pas contre moi ou contre un autre bipède, et on marche droit dans sa propre voie.

zizouille a écrit le 20/11/2010 à 14h51: Sans vouloir prendre la défense de merdier, qui doit être assez grand pour le faire seul, je crois que sa réaction voulait aller dans le sens de ce qu'à ensuite explicité Isa33.

Mouai.....

Pour avoir vu d'autres interventions de sa part tout aussi intelligentes et intelligibles sur d'autres posts, je crois que sa réaction est surtout de venir poster ici tel un troll qui n'a rien d'autre à faire.

Quand on veut faire passer un message, on l'explicite, c'est un minimum..

Le fait que le cheval mordille ne signifie pas qu'il nous assimile à un cheval (ce n'est pas ce que dit le livre d'Isa33..).

Ma jument jouait avec moi, me mordillait, me chargeait! mais elle a toujours su que quand je disais STOP, on arrêtait et en 15ans (bon à 27ans elle est moins vive dans ses attaques!), il n'y a jamais eu aucun dérapage.

Donc oui pour moi, c'est une marque d'affection.

Et un cheval qui ne mordille jamais ou qui mordille tout le temps, le jours où il pète un plomb s'il veut te faire mal il le fera!

stphe a écrit le 21/11/2010 à 10h50: Le fait que le cheval mordille ne signifie pas qu'il nous assimile à un cheval (ce n'est pas ce que dit le livre d'Isa33..). Ma jument jouait avec moi, me mordillait, me chargeait! mais elle a toujours su que quand je disais STOP, on arrêtait et en 15ans (bon à 27ans elle est moins vive dans ses attaques!), il n'y a jamais eu aucun dérapage. Donc oui pour moi, c'est une marque d'affection. Et un cheval qui ne mordille jamais ou qui mordille tout le temps, le jours où il pète un plomb s'il veut te faire mal il le fera!

tout a fait de ton avis

stphe a écrit le 21/11/2010 à 10h50: Le fait que le cheval mordille ne signifie pas qu'il nous assimile à un cheval (ce n'est pas ce que dit le livre d'Isa33..). Ma jument jouait avec moi, me mordillait, me chargeait! mais elle a toujours su que quand je disais STOP, on arrêtait et en 15ans (bon à 27ans elle est moins vive dans ses attaques!), il n'y a jamais eu aucun dérapage. Donc oui pour moi, c'est une marque d'affection. Et un cheval qui ne mordille jamais ou qui mordille tout le temps, le jours où il pète un plomb s'il veut te faire mal il le fera!

Je te conseille alors de ne jamais acheter un cheval comme King parce que lui ton "STOP", il s'en fiche complètement et quand il te charge, c'est pas pour s'arrêter a 2m de toi, non non, c'est bel et bien pour te défoncer la tronche...

Je suis très bisous, câlin, petits jeux... Mais dès que je passe de mon statue de bipède, de cavalière et donc de maitre à un statue de cheval, c'est punition ! Sinon c'est invivable avec un cheval comme King.

Ensuite, je suis bien d'accord qu'on ne réagis pas pareil avec tout les chevaux (fonction du caractère) mais quelque soit le cheval, même si c'est amical, j'interdis car les dérives arrivent plus vite qu'on ne le pense.

Parce que c'est quand t'as un cheval qui déboule a toute allure vers toi comme ça que tu comprend :


(Sur la photo il se défoulait dans la carrière donc rien de méchant mais quand c'est vers toi qu'il arrive comme ca, oreilles plaquées...)

Bon Ok en recap: tous les chevaux sont differents , on y peu rien du coup il faut addapter: - d'un cote tu peux laisser mordiller ac une limite quand on dit stop ou non et où il comprends
-de l'autre des chevaux où si tu te laisse faire ils te piétignent.

Moi je pense qu'il n'y a pas de débats à faire il faut simplement adapter sa maniere de faire au chaval :
-il est trop "mechant " ou il va trop loin on sévit
-il est cool on laisse faire jusqu'à la limite

Bonjour =) Je suis tout à fis d'accord avec le post au dessus
Je n'ai pas mon propre cheval , mais dans mon club , je monte un cheval depuis qu'il est arrivé . Il est un peu nerveux , mais j'ai eu un coup de coeur .. je l'aime vraiment , mais je ne peut pas le prendre en DP , ni l'acheter .. ( manque d'argent ) J'aimerai savoir comment faire pour qu'il s'attache à moi , sans qu'il soit mon cheval .. Désolé de faire du HS , vraiment , mais je voudrais savoir

isa33 a écrit le 20/11/2010 à 12h44: Cet été, avec cheval mag, il y a eu en supplément le livre de Jean Max Lecaille intitulé "Le paradis est à cheval". Voici l'extrait qui concerne notre sujet (pages 24 et 25 pour ceux qui l'ont): " Au contact de l'homme, le cheval garde son langage et devient vite perturbé s'il s'aperçoit qu'il n'est pas compris. Imaginez-vous projeté dans un lieu inconnu où personne ne comprendrait rien à vos paroles et vos gestes! Vous tendez la main pour dire bonjour et vous recevez un coup de poing en pleine figure! C'est trop souvent ce qui arrive au cheval qui mordille son nouveau maître et qui reçoit une énorme baffe puisqu'il est dit et écrit partout qu'il faut corriger le cheval mordeur. Et pourtant: le fait de mordiller un compagnon est un geste tout à fait amical de la part d'un cheval; dans son langage, cela veut dire "on cause, on joue, tu m'écoutes, ou encore www.jexiste.com". Ce geste n'a rien à voir avec la morsure délibérée qui révèle une agressivité ou une antipathie grave. "

J'ai beaucoup aimé ce livre moi aussi et j'ai découvert que le Cheval mag du mois d'août sera offert avec son nouveau livre ^^ De la bonne lecture pour la page ^^

isa33 a écrit le 20/11/2010 à 12h44: Eh bien, quelle surprise! Le mordillage, un manque de respect? Et le cavalier, un grand paranoïaque égocentrique qui croit que son cheval ne pense qu'à lui manquer de respect? Je n'ai pas retenu exactement qui a dit quoi, mais je vais essayer de vous exprimer tout ce que j'ai pu penser à la lecture de ces trois pages. D'abord, le cheval de la personne qui poste, on ne le connaît pas. Peut-être que ça n'est pas un dominant qui n'a en tête que l'idée de marcher sur sa cavalièr? Peut-être qu'il lui montre réellement de l'affection? Le cheval sait très bien que le cavalier n'est pas un cheval!! Il n'est pas stupide à ce point quand même. Mais lui, pour toucher, pour savoir à qui ou à quoi il a affaire, il n'a que ses lèvres et son nez. Donc oui, il nous touche avec sa bouche, et nous, on lui retourne une claque... Bref, tout ça ne va pas bien loin, mais maintenant je vais passer à ma propre expérience. Mon cheval a déjà essayé de me marcher dessus. Il a compris qu'il valait mieux éviter. Il n'a jamais tapé ou mordu. En main, distances, au pré, il se pousse si je veux passer, et quand je lui demande de venir, il vient. Ca c'est pour planter le décor. Cet été, avec cheval mag, il y a eu en supplément le livre de Jean Max Lecaille intitulé "Le paradis est à cheval". Voici l'extrait qui concerne notre sujet (pages 24 et 25 pour ceux qui l'ont): " Au contact de l'homme, le cheval garde son langage et devient vite perturbé s'il s'aperçoit qu'il n'est pas compris. Imaginez-vous projeté dans un lieu inconnu où personne ne comprendrait rien à vos paroles et vos gestes! Vous tendez la main pour dire bonjour et vous recevez un coup de poing en pleine figure! C'est trop souvent ce qui arrive au cheval qui mordille son nouveau maître et qui reçoit une énorme baffe puisqu'il est dit et écrit partout qu'il faut corriger le cheval mordeur. Et pourtant: le fait de mordiller un compagnon est un geste tout à fait amical de la part d'un cheval; dans son langage, cela veut dire "on cause, on joue, tu m'écoutes, ou encore www.jexiste.com". Ce geste n'a rien à voir avec la morsure délibérée qui révèle une agressivité ou une antipathie grave. " Je ne vais pas copier la suite, mais sachez que je conseille ce livre à tout le monde sans exception! Suite à la lecture de cette partie-là du livre, je me suis fait la remarque que quand je le gratouillais, mon cheval n'exprimait pas beaucoup sa joie. Du coup, je lui ai montré qu'il pouvait me mordiller gentiment quand je le grattais. Et sans rire, quand il a enfin compris, il m'a regardée pendant une bonne minute avec un grand étonnement. Je crois qu'il était réellement surpris de pouvoir partager ça avec moi. Et je peux vous assurer que quand il me mordille l'épaule, il y va doucement (et sûrement pas comme quand il le fait avec un autre cheval). Et le jour où malgré ses précautions, il m'a fait un peu mal, il a suffi que je fasse un petit bruit pour qu'il réagisse. De plus, je peux vous assurer que depuis le jour où il a compris qu'il, pouvait me mordiller gentiment, nos liens se sont resserrés. Alors oui, mon cheval est particulièrement gentil, mais je persiste à dire qu'il ne faut pas prendre le mordillage pour un manque de respect et arrêter la parano avec les chevaux. Il faut essayer d'être un peu critiques, et trier entre le manque de respect et le reste. Tout ce que je peux lire sur ce forum me porte à croire que nombreux sont les cavaliers qui prennent le cheval pour un animal binaire et particulièrement bête. Pourtant, il a un vrai esprit d'analyse, et même s'il cherche en priorité son confort, sa grande curiosité le rend intelligent. Bref, le cheval n'est pas un bisounours ni une peluche, et évidemment qu'il faut le cadrer, mais il est quand même plus intelligent qu'une mobylette, et il peut ressentir de l'amitié...

+1 pas mieux... mon poulinou aussi me fait des bisous, c'est un léchage en règle, bien baveux et tout et tout :-) parfois il s'oublie et met les dents gentiment alors je lui fais comprendre qu'il me fais mal, j'ai juste à faire un petit "aie poulinou, doucement" et il se reprend... c'est dommage de se priver d'instants comme ça pour une histoire débile de "dominant-dominé" pour lui et pour toi aussi, il faut juste instaurer de gentilles règles, je veux dire sans balancer des baffes à tort et à travers... si tu as un cheval équilibré ça devrait se passer sans problème.

Pour ceux qui pensent que c'est super de jouer à courir après son dada, à lui choper la queue, en liberté, "c'est trooooooop mignooon il me suiiiit!": quand j'étais petite, j'avais 9ans, j'a voulu jouer avec le cheval de mon père, dominant d'1.75 au garrot et un caractère en OORR !
Je vais le voir au pré, il commence à me mordiller, je pensait que c'était pour jouer, je commence à courrir. Il me suit. J'accelere, il passe devant moi et se retourne. Baam. Coup de sabot dans le bas du dos. Et une grosse trace de dents sur l'épaule. Moi irrésponsable ? Tout à fait et j'en suis consciente. Je ne referais plus jamais ca même avec "mon groos gamin d'amour." Juste pour vous dire que quand vous croyez que c'est pour jouer, ca peut mal finir. Maintenant, je ne laisse AUCUN cheval me mordiller, me pousser, me coller, me bousculer ... Quand ils essayent c'est NON. Si il continuent, petite claque sur le bout du nez.
A bon entendeur ...

Encore moi Quand je le caresse , ce cheval pose sa tête sur mon épaule , et parfois me lèche la main . Je pense que c'est un signe d'affection , en tout cas sa me fais vraiment plaisir
Aucun cheval ne m'as mordillé l'épaule , mais quand ils se frottent contre moi , je lui dis gentillement d'arrêter , et s'il continue , je lui dis STOP sans lui faire mal , je n'aime pas sa ..
Mais c'est vrai que quand je suis dans son box , j'aime cette complicité , je l'appelle , il me suit , et je lui donne une friandise , pour le remercier de toute cette amitié