Obstacle avec un frison? !

saberhagen a écrit le 30/11/2010 à 09h23: Et puis l'obstacle n'a rien de valorisant pour cette race ^^ Je les trouve plus beaux en dressage qu'en obstacle. Une fois sur les barres, ils n'ont plus d'allure et n'ont plus aucune classe.

Ah ça c'est clair

angelnight a écrit le 29/11/2010 à 23h43: Une petite barre, bien sûr. Mais un parcours à 1m35 et régulièrement, là non

C'est bien ce que j'ai écrit :"une petite barre", 1m35 on est dans la compet, et sérieusement on ne voit pas de frison ni autre à haut niveau.

dede76 a écrit le 30/11/2010 à 11h12: On n'a jamais dis de faire sauter un frison ou un ibérique sur des parcours à 1m35...mais de sauter de temps en temps pour le loisir... On tourne en rond car tout le monde est plus ou moins d'accord... Certains sont dans le monde compétition CSO, donc évidemment, ils n'achèteront pas un frison !!! Et d'autres montent pour le loisir, donc là on achète ce qu'on veut et on pourra faire un peu de tout, à petit niveau... Tout ça pour dire que le frison oui, il peut sauter, mais ce ne sera pas sa discipline favorite. Il vaut mieux le faire sauter peu et sur des petites barres que s'amuser de voir jusqu'où il peut aller et de risquer de le bousiller

voilà tout est dit

saberhagen a écrit le 28/11/2010 à 14h23: Ce qu'il faut savoir, c'est que les éleveurs de chevaux baroques (Frisons, PRE, Lusitaniens, ...) savent que leurs races sont très prisées par le public (allures relevées, tempérament régulier, ...). Le problème ; ce même public qui s'extasie devant les races baroques préfère le CSO en discipline personnelle. C'est pourquoi les éleveurs travaillent de plus en plus sur leurs lignées et prendront, parmi leurs chevaux, ceux qui sont les plus grands et les moins typés baroques pour les croiser entre eux et obtenir un cheval de selle polyvalent. Ainsi, ce public (pardonnez-moi) débile qui aime le baroque mais qui n'aime pas le dressage, est heureux de pouvoir se la ramener avec un poulain PRE/Frison/Lusitanien qui sera destiné au CSO. C'est pour ce même genre de public que les éleveurs ont créé l'Arabo-Frison ou l'Hispano-Arabe... [Mode accent de pétasse] "Ouais mon cheval c'est un PREUH tu piges ? C'est trop la classe quoi, et en plus il tourne à 1m10 sans problème ! Alors ferme-la avec ton SF pourri !" [/Mode accent de pétasse]

je précise que je ne saute pas 130 avec lui je ne saute presque jamais ou vraiment pas haut 40/45 cm car même si il adore sauter il n'est pas fait pour sa

Pour les articulations c'est vrai que c'est pas le top, pour les tendons non plus. Quand on sait que pour un saut d'1m et d'un cheval d'un poids d'environ 500kg c'est un pression d'environ 1tonnes qui s'exerce sur les tendons. Donc pour un frison qui fait 750/800kg ça ne fait pas du bien.

saberhagen a écrit le 28/11/2010 à 14h36: Oh, t'as déjà dû entendre ce refrain toi aussi Pour le reste, je trouve ça aberrant... La beauté du baroque est altérée juste parce qu'il faut se faire du pognon avec des gens incapables d'apprécier le dressage Et pourtant je suis une cavalière plutôt typée CSO (on va dire 40% Dressage et 60% CSO), mais je ne conçois pas que de si jolies races perdent toute leur splendeur juste pour une poignée d'autistes qui refusent les concessions (à savoir, si on veut un PRE, alors on fait du Dressage).

Sans dréssage pas d'obstacle, le dressage c'est la base donc il est inutile pour moi d'avoir un cheval de CSO pas fichue de faire chassement ou autre ...

Ah bah ça fait plaisir de lire enfin une "CSiste" qui prône le Dressage avant tout C'est exact, inutile d'amener un cheval sur les barres s'il n'a pas un peu de Dressage derrière lui.

saberhagen a écrit le 30/11/2010 à 09h23: Je ne suis pas sûre pour l'ibérique... J'ai regardé des PRE sauter, mais avec leur dos long et leurs allures lentes et relevées, ils passaient mal par-dessus l'obstacle. Le geste n'était pas joli :s De même, ils n'arrivaient pas à gérer les changements de direction rapides et serrés... Le PRE, à l'instar du Lusitanien et du Minorquin, est polyvalent oui... Dans le sens où il pourra coupler Dressage, Show, Loisir extérieur... Et à la rigueur sauter deux ou trois barres à 60/80 cm (pour le Frison, vaut mieux oublier ces hauteurs-là) et faire du mini-cross s'il est assez désensibilisé pour ça. Mais pour moi, faire sauter 1m10 (au-delà de l'obstacle isolé exceptionnel), c'est de l'inconscience :/ Même si le cheval fait "fin", ils ont une ossature plus lourde (ce qui ne veut pas dire plus résistante, attention) et la réception provoque une véritable onde de choc à laquelle ses antérieurs ne sont pas taillés pour. Sans compter que l'obstacle requiert un dos court (avec un rein large, mais là n'est pas le problème). Le PRE a le dos long, et c'est bien cela qui va handicaper l'animal à l'obstacle :) Et puis l'obstacle n'a rien de valorisant pour cette race ^^ Je les trouve plus beaux en dressage qu'en obstacle. Une fois sur les barres, ils n'ont plus d'allure et n'ont plus aucune classe.

Nan mais c'est sur que le Frison n'est pas un merveilleux cheval d'obstacle.

Pour les autres:


Lusitanien a tres tres haut niveau,cavalier Whitaker quand meme...

Quand a moi,j'ai eu une OI tres typée hispanique,mais qui avait un tres joli geste tres respectueuse et qui adorait l'obstacle,j'ai tourné avec elle bien sur que sur 80,si je m'y etais pris plus tot avec plus de motiv' pour ma part a moi qui prefere le dress' a l'obstacle,j'aurais la mener sur 1m en faisant des tres jolis tours tout propre.C'est pas la panacée en hauteur mais tres envisageable,meme pour un cheval fait pour le rassembler de dressage,ils sont montés sur des ressorts avec de l'impulsion faut juste leur apprendre a s'etendre un peu....

luluetradar a écrit le 06/12/2010 à 19h53: Pour les articulations c'est vrai que c'est pas le top, pour les tendons non plus. Quand on sait que pour un saut d'1m et d'un cheval d'un poids d'environ 500kg c'est un pression d'environ 1tonnes qui s'exerce sur les tendons. Donc pour un frison qui fait 750/800kg ça ne fait pas du bien.

tous les frisons ne font pas 800kg. il y a depuis plusieusr années des lignées dites "sport", qui sont plus adaptées à la polyvalence, cela dit un frison n'égalera pas un SF, Anglo ou autre KWPN, mais ces chevaux aussi pèsent plus de 500kg, et eux aussi souffrent à l'obstacle.

Oui je le sais mais c'était à titre indicatif.

vavacheval a écrit le 28/11/2010 à 17h06: https://www.youtube.com/watch?v=Lw26GqqGC3Y&feature=related J'ai trouvé ça

Je ne veux pas rentrer dans le débat, mais ce n'est pas forcément un bon exemple que tu cites ici ! Il suffit de voir cette vidéo postée par la même personne :

https://www.youtube.com/watch?v=4Q66-SR7nqw&feature=related

Regardez bien vers 0'57 et 1'30 ... Je ne veux pas critiquer, mais quand on est aussi peu prêt on ne va pas en concours nan ?

Non ça sert pas à grand choses ! Elle devrait mieux s'entrainer à la "maison" !

Clair... Ça saute aux yeux que ce pauvre Frison n'est pas taillé pour et qu'il n'aime pas du tout sauter...

ptit-beru29 a écrit le 07/12/2010 à 17h38: Je ne veux pas rentrer dans le débat, mais ce n'est pas forcément un bon exemple que tu cites ici ! Il suffit de voir cette vidéo postée par la même personne : https://www.youtube.com/watch?v=4Q66-SR7nqw&feature=related Regardez bien vers 0'57 et 1'30 ... Je ne veux pas critiquer, mais quand on est aussi peu prêt on ne va pas en concours nan ?

Honte a sa cavalière ... --' Elle peut se la " péter " avec son frison si elle n'est pas capables de bien le monter quel le vendent et s'achète un petit shetland tout blanc

chaarlotte77x a écrit le 07/12/2010 à 22h27: Honte a sa cavalière ... --' Elle peut se la " péter " avec son frison si elle n'est pas capables de bien le monter quel le vendent et s'achète un petit shetland tout blanc

je suis d accrd avec toi