L'équitation éthologique

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Catlin

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L'équitation éthologique
Posté le 26/12/2010 à 21h13

Bonjour tous le monde ,
Je voudrais savoir comment pratiquer l'équitation éthologique ?
Cela m'intrigue beaucoup et je m'interresse beaucoup à cette pratique . Je voulais savoir si l'un d'entre vous l'a pratiquait et pourrait me donner des conseils sur ce à quoi elle sert , comment faire , ..
Cordialement Catlin .

Chambiere

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L'équitation éthologique
Posté le 11/01/2012 à 10h06

j'ai fait de l'éthologie pendant 2 ans environs et cette methode m'a vraiment mise en confiance avec les chevaux.
Elle est aussi plus douce avec les chevaux car il n'y a pas le principe du cheval qui travaille 5heures a la suite , ils sont plus détendu.
Tu peux commencer par des exercices à pied avec la longe et ensuite les exercices de monte.

Erell29

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L'équitation éthologique
Posté le 11/01/2012 à 10h14


chouette a écrit le 10/01/2012 à 22h54:
Je me suis certainement exprimée trop vite, il va de soin qu'on ne peut s'insérer dans la hiérarchie d'un troupeau de chevaux et que jamais ils ne nous considèrent comme l'un des leurs. En fait, ce que je voulais dire c'est que j'utilise des codes qui ressemblent aux leurs, surtout quand il s'agit de les remettre à leur place. Je pars du principe que le cheval ne doit pas se sentir le droit d'exercer une pression quelle qu'elle soit sur moi, compte tenu du rapport de force, céder à une pression de sa part est extrêmement dangereux. Donc il y a tout de même une hirarchie: c'est pas le cheval qui commande, même s'il a évidemment le droit de s'exprimer.

Je suis d'accord quand tu dis que parfois il faut savoir se pousser: récemment, j'ai fini aux urgences car une jument m'a chargée dans le pré de mon cheval (sans que je sois allée l'embêter, ni que j'ai rien à manger dans les mains), j'aurais certainement dû me pousser à ce moment-là parce que c'était dangereux, mais mon âme éducatrice m'a fait avancer au lieu, et elle a mis la menace à exécution. Cela dit, si je m'étais poussée, ç'aurait été céder à la pression et accepter qu'elle me chasse du pré quand bon lui semble. Je pense que ce genre de comportement est intolérable et n'en n'arrive jamais à ce stade chez un cheval qui a été éduqué.
D'autre part, c'est aussi la raison pour laquelle je ne te suis pas quand tu dis que tes règles ne prennent pas effet dans le pré: pour moi elles sont indispensables à la sécurité (déjà parce que l'été, le pré est aussi mon espace de travail à cheval quand je ne suis pas en balade); quand je vais mettre le foin, ils ne doivent pas se jeter dessus avant que je sois partie (d'autant que j'ai pas franchement envie de me retrouver au milieu de leurs règlements de compte), quand je donne des rations je dois pouvoir contrôler qui mange et qui ne mange pas, et que chacun mange bien dans son seau et pas celui du copain (qurtout q'ils ont chacun un truc différent), et cela passe par la politesse aux repas...


En fait, nous sommes réellement parasité par nos hiérarchie. Le soucis, c'est qu'une hiérarchie se fait dans une même espèce, mais ne se déroule pas entre deux espèces. Il suffit également de regarder, pour voir que le dominant ne commande pas. Il s'impose et dit qu'il est là et que son statut lui confère un accès privilégié à la nourriture. de ce fait, les autres ne viennent pas l'embêter, mais vont faire leur vie sans être commander par le dominant. De ce fait, être dominant c'est juste un statut, une position, pas un chef d'orchestre.

L'homme n'a pas besoin de commander pour être écouté. L'homme se donne ce rôle car c'est ainsi ces statuts sociaux sont fait: les pyramides hiérarchiques, les organigrammes. Sauf que dans une relation où on désire une coopération, il est impossible de commander. Et il faut accepter que le contrôle que l'on désire avoir de l'animal en face de nous n'est rien. On a pas de contrôle, même si on a toujours voulu en mettre.
Dans une coopération, l'animal reste auprès de l'homme car il y trouve un intérêt et accepte les coûts qui en résultent. Et c'est de même pour l'homme. Ainsi, l'homme n'a pas le contrôle sur le cheval à part le contrôle de ce qu'il offre au cheval pour que le cheval reste auprès de lui. Et de même pour le cheval. Voilà comment se déroule toutes les relations.
Un exemple: le cheval en extérieur. Quand tu emmènes ton cheval en extérieur. Il doit d'abord se détacher de son groupe puis te faire confiance totalement pour accepter de te suivre. De ce fait, il va avoir des coûts: perte de ces potes, ne peux plus compter sur son instinct grégaire pour se rassurer..etc. mais si il le fait, c'est parce qu'il a confiance en l'homme et que ça un intérêt pour lui de nous suivre.

Le tout est de savoir quel est cet intérêt ? comment peut on le ou les mettre en place ? Comment contrôler cet intérêt pour l'aménager au mieux ?

J'ai ma pouliche la dernière fois en balade en liberté qui est partit un champs alors que je lui avais demandé de pas y allé, l'intérêt de la nouveauté a pris le dessus sur l'intérêt que je lui offrais. Très bien, je l'ai laissé visiter, et quand j'ai trouvé que ça allait trop loin, je suis sortie de son champs visuel (courrir après, ça aurait été une très mauvaise idée, allé la chercher elle aura pris ça comme un jeu). hé bien tu peux être sûre qu'elle est arrivée à fond les ballons, car plus aucun intérêt pour elle d'être dans son pré à partir du moment où la sécurité que je lui offrais n'était plus là.

Bref, je ne l'ai pas contrôlé, j'ai contrôlé l'intérêt que ma pouliche à trouver auprès de moi.

Sauf qu'un cheval qui n'a pas justement de frustration n'aura pas les comportements que tu décris. Les chevaux à la pension sont tous nourris ensemble à 3m d'écart en liberté, ils n'ont pas été frustré par la bouffe et vont très rarement voler dans le seau des autres...
Si un cheval est blindé de frustrations, les autres sauront le remettre à sa place !
Donc si pour moi, au pré c'est leurs règles, et ce sont elles qui prédominent et qui nous devons accepter. Un dominant peut très bien se pousser devant un dominé, reste à savoir quel intérêt il a dans cette situation. C'est pas pour ça que le dominant à laisser une ouverture au dominé pour prendre le dessus.
Ainsi, lorsqu'un cheval arrive au galop à fond devant moi, je me décale, tout simplement car je suis l'espèce coopérative et je n'ai pas de place dans cette interaction là.

The2l, totalement d'accord avec toi

The2l

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Posté le 11/01/2012 à 11h19

Erell29, pareil !

Erell29

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L'équitation éthologique
Posté le 11/01/2012 à 11h24

Qui as tu rencontré et qui a des démarches similaires ? par MP si tu veux !

En tout cas, ça fait plaisir de voir que ça a du sens pour les autres

The2l

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L'équitation éthologique
Posté le 11/01/2012 à 11h40

bah...

je crois que ça n'a de sens qu'auprès de celles et ceux qui cherchent à creuser le côté relationnel avec leur monture dans le respect de leur caractéristiques, mentales et physiques...

Pour les autres, c'est encore souvent un effet de mode, une curiosité, une envie de travailler au sol mais en gardant un contrôle sur l'animal, lui faire faire des tours...

Et quand tu parles notre langage, on te regarde encore beaucoup avec de grands yeux ouverts, genre "elle est dingue"

Sur le post de mon cheval, y'a des photos de liberté, pour celles et ceux que ça intéresse...

https://www.chevalannonce.com/forums-1146918-the2l-le-stic-a-4-ans-photos-pages-8-9?p=8

Paprika18

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Posté le 11/01/2012 à 12h38







Faire de "l'éthologie" ce n'est pas faire des tours de cirque, mais ce sont des méthodes qui permettent d'y accéder.

Chouette

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Posté le 11/01/2012 à 13h06

Erell29, d'accord, je comprends tout à fait ton approche, cela dit, ne mets-tu aucune règle de respect? Il n'y a pas d'interdits? Je suppose que tu n'acceptes pas d'un cheval qu'il te bouscule, même au pré, si?

Erell29

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Posté le 11/01/2012 à 13h31

Les règles que j'impose sont celles applicables dehors... je n'ai jamais eu à mettre de règles au pré !
Si elle avance et a un objectif et que je suis là devant elle, je me pousse pour la laisser passer ! ça veut pas dire que je me soumet, ni que je la laisse commander ;)

Ha si la seule chose qu'on demande tous (car on est plusieurs dans ma pension), c'est lorsque y'a du monde au pré, y'as pas d'exclusivité entre les chevaux, donc y'en a pas un qui va pousser l'autre pour qu'il puisse avoir accès au câlin d'un humain. De ce fait, c'est nous qui allons vers les chevaux. C'est dans le cas où on est plusieurs. On a mis ça en place car y'avait des enfants !

Mais quand moi j'y suis, me suis jamais fait bousculé, quand on met le foin, ils attendent.

Par contre, une dame qui a son cheval dans ma pension a des soucis de respect avec tous les chevaux: coups de tête, bousculade franche...etc envers elle. Et c'est tout simplement parce qu'elle ne met pas d'énergie dans son corps, ni ne communique avec à l'extérieur !

Je pense qu'en effet à partir du moment où tu affirmes une certaine présence et le respect qui en incombe, tu n'as pas besoin d'afficher de règles.

Erell29

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Posté le 11/01/2012 à 13h34


the2l a écrit le 11/01/2012 à 11h40:
bah...

je crois que ça n'a de sens qu'auprès de celles et ceux qui cherchent à creuser le côté relationnel avec leur monture dans le respect de leur caractéristiques, mentales et physiques...

Pour les autres, c'est encore souvent un effet de mode, une curiosité, une envie de travailler au sol mais en gardant un contrôle sur l'animal, lui faire faire des tours...

Et quand tu parles notre langage, on te regarde encore beaucoup avec de grands yeux ouverts, genre "elle est dingue"

Sur le post de mon cheval, y'a des photos de liberté, pour celles et ceux que ça intéresse...

https://www.chevalannonce.com/forums-1146918-the2l-le-stic-a-4-ans-photos-pages-8-9?p=8


J'aime beaucoup les photos ! Trop beau langage et belle compréhension ! C'est bien fluide !

Solange27

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Posté le 11/01/2012 à 14h15


paprika18 a écrit le 11/01/2012 à 12h38:


Faire de "l'éthologie" ce n'est pas faire des tours de cirque, mais ce sont des méthodes qui permettent d'y accéder.



Mais les photos que tu montres, c'est pour illustrer les tours de cirque n'est-ce pas ? parce que sinon, je ne vois pas comment tu peux appeler ça !

Ramboderetz

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Posté le 11/01/2012 à 14h24

Solange : effectivement, quand on parle éthologie, je vois souvent du cirque... il y a comme une confusion je pense...
L'éthologie, pour moi, c'est juste un outils pour mieux comprendre l'animal, améliorer la relation (et donc le travail de manière générale...) avec les chevaux.

On peut appliquer des "règles" issues de l'éthologie et pratiquer n'importe quelle discipline. Ce n'est pas réservé au travail en liberté et aux tours de cirque.
Mais je crois que souvent les gens pensent à l'éthologie quand ils veulent apprendre des tours à leur cheval.

M'enfin, les hommes de chevaux sont éthologues malgré eux, et ce depuis belle lurette... donc en dehors de l'effet de mode, pour l'instant, je vois pas de révolution (si je compare aux années 80, je peux pas remonter avant, suis pas un dinosaure encore !)

Bref

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L'équitation éthologique
Posté le 11/01/2012 à 14h44

les exercices à pied ne sont pas de l'ethologie, c'est du dressage
pour moi c'est l'observation , et la communication à pied , ou monté

il faut des régles , mais quand on a ses chevaux , ils connaissent ses regles et moi aussi
la répétition des actes , le son de la voix , les demandes précises

ex le reculer , j'avance un pied puis l'autre , le cheval recule , parcequ'il a compris ce que je lui demandais, donc l'éthologie c'est la compréhension du caractére du cheval auquelle le cavalier doit s'adapter

et puis il arrive qu'on peut-etre surpris par une réaction , on ne se dit pas reagissons ehologue , on le devient en trouvant nous memes les solutions

bon voila je voulais dire un petit mot
j'ai lu à un moment un sujet sur le reculer ,

Paprika18

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Posté le 11/01/2012 à 17h46


ramboderetz a écrit le 11/01/2012 à 14h24:
Solange : effectivement, quand on parle éthologie, je vois souvent du cirque... il y a comme une confusion je pense...
L'éthologie, pour moi, c'est juste un outils pour mieux comprendre l'animal, améliorer la relation (et donc le travail de manière générale...) avec les chevaux.

On peut appliquer des "règles" issues de l'éthologie et pratiquer n'importe quelle discipline. Ce n'est pas réservé au travail en liberté et aux tours de cirque.
Mais je crois que souvent les gens pensent à l'éthologie quand ils veulent apprendre des tours à leur cheval.

M'enfin, les hommes de chevaux sont éthologues malgré eux, et ce depuis belle lurette... donc en dehors de l'effet de mode, pour l'instant, je vois pas de révolution (si je compare aux années 80, je peux pas remonter avant, suis pas un dinosaure encore !)


Merci tu as parfaitement exprimer ce que je tenais à lui communiquer!

Chouette

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Posté le 11/01/2012 à 19h53

[quote]Les règles que j'impose sont celles applicables dehors... je n'ai jamais eu à mettre de règles au pré !
Si elle avance et a un objectif et que je suis là devant elle, je me pousse pour la laisser passer ! ça veut pas dire que je me soumet, ni que je la laisse commander ;)[/quote]
Quand il va quelque part au pré je le laisse passer aussi s'il est dans une attitude neutre, mais devant un cheval qui avance avec pour but de me faire bouger je ne m'efface pas. Ces règles, je les ai dans la tête mais je nai jamais fait de leçon pour les leur expliquer, quand il y a transgression je les reprends et ça se passe toujours bien (sauf la fois avec Eden mais il s'est avéré qu'elle a de gros soucis hormonaux, je sais pas si ça joue mais elle manifeste des signes d'agressivité, même envers ses potes de pré...).
La raison pour laquelle j'ai dû instaurer la politesse au repas c'est que certains chevaux sont complémentés et d'autres juste au foin, et comme par hasard, ce sont les dominés qui ont des rations, donc il faut que je protège leurs repas (d'ailleurs, le poulain l'a bien compris et quand il se fait voler sa bouffe parce que je fais autre chose il vient me chercher ^^)...

Bref

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Posté le 12/01/2012 à 10h28


chouette a écrit le 11/01/2012 à 19h53:
[quote]Les règles que j'impose sont celles applicables dehors... je n'ai jamais eu à mettre de règles au pré !
Si elle avance et a un objectif et que je suis là devant elle, je me pousse pour la laisser passer ! ça veut pas dire que je me soumet, ni que je la laisse commander ;)

Quand il va quelque part au pré je le laisse passer aussi s'il est dans une attitude neutre, mais devant un cheval qui avance avec pour but de me faire bouger je ne m'efface pas. Ces règles, je les ai dans la tête mais je nai jamais fait de leçon pour les leur expliquer, quand il y a transgression je les reprends et ça se passe toujours bien (sauf la fois avec Eden mais il s'est avéré qu'elle a de gros soucis hormonaux, je sais pas si ça joue mais elle manifeste des signes d'agressivité, même envers ses potes de pré...).
La raison pour laquelle j'ai dû instaurer la politesse au repas c'est que certains chevaux sont complémentés et d'autres juste au foin, et comme par hasard, ce sont les dominés qui ont des rations, donc il faut que je protège leurs repas (d'ailleurs, le poulain l'a bien compris et quand il se fait voler sa bouffe parce que je fais autre chose il vient me chercher ^^)...[/quote]



ce qui m'interpelle , dans ce que tu écris , c'est je me pousse, je ne critique pas , mais perso je ne bouge pas , c'est eux qui font le détour ,je ne sais pas comment je pourrais l'expliquer, mais dansma tete le cheval doit s'écarter
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