Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??

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Grobious

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 15/02/2011 à 18h15

mon cheval est suspecté d'avoir tapé un autre au niveau de l'épaule pendant qu'ils étaient au près. Le cheval blessé a un oedeme.
Les deux chevaux étant en pension chez un professionnel.
Qui doit payer les frais de vétérinaire?

Spaghett

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 02/05/2020 à 11h18

riveo si la rcpe mais marche mais simplement en action d'equitation , comme l'a c'est au pré en liberté c'est un risque assumé de la part du proprio du cheval blessé il n'a donc pas de recours

Elodieii

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 03/05/2020 à 21h18

Autre question mais liée : en allant la voir aujourd'hui j'ai vu malheureusement que ma jument, à cause du liquide dû aux chaleurs, est brûlée (plus de poil peau à vif, comme un gros coup de soleil) entre la vulve et les cuisses
J'ai nettoyé à la betadine savon. Ma véto m'a dit effectivement que c'était bien de faire ça et il faudrait appliquer de la vaseline
Je vais essayer d'en trouver demain en supermarché mais au cas où sauriez vous ce que je peux mettre ? Car pi les humains j'aurais mis biafine mais pour les chevaux je sais pas si ça se fait. Ou une crème à l'aloe vera ? Mais où en trouver ? (Et pas trop cher...)

Merci !

Elodieii

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 09h51

Bonjour à tous

Je relance pour la suite de l'histoire et savoir si quelqu'un a des conseils juridiques à donner (pas pour moi mais pour la propriétaire du cheval qui grimpait m'a jument), appelons là C) :

Finalement, C s'est séparée du cheval à cause de son comportement au bout de 10 jours

C'est un cheval venu d'Espagne, et qu'elle a acheté dans l'Oise chez une pro 4500?.
Au bout de quelques jours, elle a prévenu la vendeuse du comportement du cheval dans le troupeau. Celle ci lui a dit d'attendre un peu. Finalement, après 10 jours, elle a voulu le rendre. La vendeuse lui a dit qu'elle ne pouvait pas le reprendre, ayant acheté un autre cheval entre temps avec l'argent.
Elle lui a conseillé de le mettre chez une amie à elle ayant un dépôt vente. Le cheval étant con au box, il n'est parti qu'à 2000?, en liquide et sans contrat, sur lesquels la personne a pris une commission de 500?.

Le nouvel acheteur vient de faire tester le cheval : il est pif !

Donc on va faire venir un vétérinaire pour ma jument (25 ans et jamais eu de poulain quand même...) et les autres du troupeau, tout ça aux frais de C.
Elle va demander une participation aux frais veto à celle qui lui a vendu le cheval.

Mais elle s'est déjà bien fait avoir financièrement : je pense que la pro aurait dû reprendre le cheval qui, clairement, ne correspondait pas aux attentes de C non ?

Et en plus le nouveau propriétaire veut qu'elle participe aux frais d'opération du cheval (pour enlever la couille)...

Tout ça pour un cheval qu'elle n'a gardé que 10 jours

Édité par elodieii le 23-06-2020 à 10h02



Firenight

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h06

elodieii ben C s'est fait avoir, elle aurait du rendre le cheval à la pro, là c'est elle qui l'a vendu à quelqu'un d'autre et elle l'a dans l'os.

Lakchmi

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h07

elodieii Bonjour,

Dans ce cas précis, je conseillerai plutôt aux personnes de contacter Cheval et droit.

Je réponds juste à ça :


elodieii a écrit le 23/06/2020 à 09h51:
Mais elle s'est déjà bien fait avoir financièrement : je pense que la pro aurait dû reprendre le cheval qui, clairement, ne correspondait pas aux attentes de C non ?

Non, "ne pas répondre aux attentes" n'est pas un motif de "rendre le cheval", même si on a acheté le cheval à un pro.
Le vendeur (qu'il soit pro ou particulier) peut choisir d'être sympa et dire "bon allez ok je vous le reprends", mais il n'en a aucune obligation.

Pour annuler une vente, il faut un réel motif (dol, vice caché, etc), mais "le cheval ne répond pas à mes attentes", non.

Elodieii

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h11

lakchmi pour le coup, cheval pif au lieu de hongre, ça peut être un motif valable non ? Surtout pour un cheval destiné à être en troupeau avec des juments ...

Effectivement c'est un peu tard pour elle : elle a voulu être sympa et a fait ce que la pro lui a conseillé, maintenant tout le monde se retourne contre elle, alors que la pro a gagné 4400 euros dans l'histoire, sa copine 500 euros, alors que C a déjà perdu beaucoup d'argent
Elle s'est fait avoir c'est sur, mais sur le moment quand on n'y connaît rien, pas facile de réagir ! Surtout qu'elle voulait qu'il parte de la pâture rapidement car agressif (et elle ne pouvait pas l'isoler car il n'y a pas de box dans la pension)

Pour cheval et droit je lui en ai parlé

Lakchmi

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h24


elodieii a écrit le 23/06/2020 à 10h11:
@lakchmi pour le coup, cheval pif au lieu de hongre, ça peut être un motif valable non ? Surtout pour un cheval destiné à être en troupeau avec des juments ...

elodieii Le fait que le cheval soit destiné à être en troupeau avec des juments ou des lapins de garenne d'entre pas en compte.
Mais oui, si juste après la vente, elle avait amené une expertise vétérinaire qui montrait que le cheval déclaré hongre ne l'était pas, elle aurait sûrement pu invoquer un recours.

J'insiste sur la nécessité d'être précis quand on souhaite faire annuler une vente. Un vague "le cheval ne convient pas à mes attentes", ça fait rigoler un juge. C'est comme si tu achètes une voiture et que tu souhaites annuler la vente parce que tu t'es rendu compte que la couleur ne va pas avec ta porte de garage.
Par contre : "on ne m'a pas vendu ce qui est écrit sur le contrat, j'estime avoir été trompé, en voici les preuves", là oui.

Quand on n'y connaît rien, on se fait accompagner, c'est pour cela que l'on recommande à toute personne qui souhaite acheter un cheval de se faire accompagner par un professionnel ou une personne très expérimentée, et de faire passer une visite vétérinaire avant achat.
Je suis toujours surprise des gens qui ne le font pas, j'ai l'impression que ce sont des gens qui ont un goût du risque que je n'ai pas : mais après tout on a le droit d'aimer vivre dangereusement !

Elodieii

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h33

lakchmi la pro en question avait vendu un cheval à une amie à elle et ça s'était bien passé, d'où le fait qu'elle ait fait confiance.

Je suis d'accord pour la visite veto et autre, j'aurais fait pareil, mais ça n'empêche pas les problèmes (d'ailleurs le veto n'aurait pas vu qu'il était pif, la prise de sang n'est que peu demandé en cas de visite)

Essayant actuellement de vendre mon autre jument, je n'ai jamais eu personne qui m'a demandé de visite veto (bon elle a des problèmes veto et je les annonce, mais quand même). La plupart des gens me disent même que s'ils se déplacent c'est avec un van pour repartir avec si c'est ok (alors que moi, pour l'acheter, je me suis déjà déplacée pour un essai).
(C'est même moi qui me déplace chez les gens intéressés pour voir les conditions de vie qu'elle aurait, je dois être vraiment étrange )
Donc je comprends pas toujours tout ^^

Mais ça me fait de la peine de voir cette fille ultra désolée, s'en vouloir et avoir payé beaucoup alors qu'elle ne roule pas sur l'or (elle a des enfants à gérer seule déjà), et risquer de se faire attaquer pour avoir essayé d'arranger tout le monde alors que des " pro " l'ont laissée dans la merde avec des conseils les arrangeants uniquement eux en empochant de l'argent au passage.
Monde pourri

Kaywest

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h40

Hello,

Désolé je n'ai pas tout lu donc il peut y a voir des répétitions.
A priori si ton cheval est en troupeau (et que tu as donné ton accord ou que tu paye une pension pré), tu accepte les risques. Souvent les gérants font leur possible pour avoir des groupes harmonieux mais il y a toujours un temps d'adaptation durant lequel ça castagne un peu (ça reste des animaux)

a priori, là il n'y a pas de quoi fouetter un chat, c'est juste un hématome donc bon, quelques jours de repos et un peu d'hémoclar et c'est plié.

Pour ceux qui disent : oui mais le cheval l'a attaqué, c'est à l'autre de payer ... non (à la limite, perso si je sais que c'est mon cheval qui a vraiment blessé l'autre sérieusement, je proposerais une participation aux soins véto, comme il a été dit, c'est du civisme).

Maintenant dans le cas de mon cheval, c'est un "faux dominant" qui harcèle jusqu'à obtenir une réponse claire... bon ben au bout d'un moment, le "dominant" du groupe (ou même les dominés parfois) lui met la ratatouille du siècle... donc oui j'ai retrouvé mon cheval avec de belles morsures, des gonfles etc... mais il l'avait bien cherché, c'est lui qui a poussé à bout l'autre cheval. donc réclamer une participation aux frais alors que je sais pertinemment que mon cheval a provoqué.... mouai.. c'est pas correct.
idem pour mon ancienne jument qui est une vrai morue dominante. Bon ben, je retrouvais régulièrement des bobos... tant pis c'est le jeu.
Pour le poney de ma mère, c'est un dominé qui a subit un peu l'arrivée du dominant dans le pré (ils sont 3), il a eu quelques blessures (pas graves) durant les premières semaines. La hiérachie étant désormais installée, on a rarement plus d'un petit accro sur la carrosserie

sinon, souvent, ça relève de l'accident quand c'est sérieux (normalement non ferré, a part des hématomes ou des petites boiteries ou des petits bouts de steacks en moins, les accidents grave entre chevaux sont rares)


comme il a été dit aussi, dans le cas d'un troupeau il est difficile de prouver quel cheval a blessé l'autre.

Elodieii

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h48

kaywest c'était le sujet de départ, j'avais repris ce poste car j'avais j'avais un soucie similaire avec un nouvel hongre qui grimpait ma jument
J'ai appris aujourd'hui, bien qu'il soit parti depuis un mois car la propriétaire l'a " redonné/revendu " qu'il était en fait pif
Et j'expliquais son histoire pour savoir si elle aurait des recours possibles car elle s'est bien faite avoir et risque des poursuites (elle n'a pas envisagé d'attaquer la vendeuse et préfère un arrangement à l'amiable car elle risque de perdre plus d'argent qu'autre chose et elle a déjà eu beaucoup de frais pour rien mais je me renseigne pour savoir ce qu'il se passe légalement)

Lakchmi

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Cheval blesse au près un autre. qui paye le veto??
Posté le 23/06/2020 à 10h52

elodieii Je ne connais pas ton amie, mais sans parler de "monde pourri", moi je n'arrive pas aussi bien qu'elle à faire confiance à tout le monde en mode cuicui les ptits oiseaux : je suis méfiante dans toute interaction commerciale, de base.
Que des gens achètent un cheval sans visite véto ça me laisse toujours pantoise. Pas que tous les vendeurs soient des arnaqueurs, loin de là, mais on ne peut pas tout savoir (le vendeur non plus donc).

Une visite complète ça permet de savoir où on met les pieds avant d'acheter (même si en effet là ça n'a pas pu être détecté... Après j'avoue que sur un cheval venu de l'étranger je serais d'autant plus méfiante).

Je suis sincèrement désolée pour ton amie, c'est clairement pas de chance pour elle, mais en droit il n'y aura pas de sentiment qui vaille. Qu'elle s'entoure d'un avocat compétent en droit du cheval, elle s'épargnera de nombreux soucis (et elle perdra sûrement moins d'argent) : c'est le travail de l'avocat de prendre la charge mentale de l'affaire, de lui rendre les choses faciles et d'essayer de faire en sorte qu'elle s'en sorte le mieux possible.

Kaywest

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Posté le 23/06/2020 à 10h57

elodieii OMG ! ah oui, là ça change tout si tu te retrouve avec un baby absolument pas voulu en monte libre (et potentiellement avec ta jument qui peut se choper des maladies ... ouch).

Après si elle ne savait pas qu'il était PIF, je ne sais pas si elle est responsable.

J'ai eu le cas de mon ancien hongre qui grimpait les juments au printemps (castré tard). Bon il n'a jamais blessé de jument mais lui s'est bien fait rabroué ( ) et j'ai déjà eu des frais un peu conséquents niveau véto ahaha..

Elodieii

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Posté le 23/06/2020 à 11h00

lakchmi elle n'a pas pour but d'attaquer la vendeuse, elle s'est résigné à la perte d'argent engendrée (en même temps à sa place c'était difficile de savoir ce qu'on aurait fait : elle avait un cheval ingérable pour elle, dangereux pour les autres chevaux, elle voulait l'enlever au plus vite sans possibilité de l'isoler dans la pension, on voulait pas lui reprendre, mais on lui a conseillé un dépôt vente. Elle n'avait pas trop le choix car elle pensait à un problème de comportement et non de castration)

Je me renseigne pour elle car elle risque quand même d'être attaquée par le nouveau propriétaire donc c'est un comble car elle s'est faite avoir de son côté.
En plus elle a tous les frais veto des juments à sa charge du coup

Et oui " monde pourri " quand on voit tout ce qu'il se passe, chevaux achetés, revendus, boucherie, confiage qui tourne mal, et finalement quand tu veux être honnête et gentil tu peux quand même te retrouver avec plein de problèmes aux fesses.
La loi ne fait pas de sentiments mais n'aide pas forcément les personnes honnêtes, au contraire, et c'est bien dommage (je suis naïve c'est vrai, mais justement je me soigne et j'ai donc bien du mal à faire confiance avec tout ça...)

Elodieii

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Posté le 23/06/2020 à 11h02

kaywest pour le coup j'ai de la chance car elle assume les frais veto liés à son cheval (elle va faire tester toutes les juments de la pâture)
Pour ma vieille qui a eu des soucis de santé mais va bien actuellement j'espère que ça ira s'il faut faire couler l'embryon ... pour ça je serai là avec la véto et je poserai mes questions à ce moment là

Lakchmi

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Posté le 23/06/2020 à 11h17

elodieii C'est parce qu'elle risque d'être attaquée par l'acheteur, et parce que celui-ci lui demande des comptes, que je lui conseillerai vraiment un avocat.
Ici sur le forum, tu vas avoir 25 personnes qui vont te donner leur avis avec des données juridiques plus ou moins vraies. Pour la plupart d'entre nous on n'y connaît pas grand chose, donc tu auras peut-être des conseils ou des données qui sont juridiquement fausses.
Et parfois le cas est trop "embrouillé" pour qu'on puisse trancher facilement en faveur ou en défaveur des personnes.

Des avocats peuvent aussi aider à arriver à une solution à l'amiable, il n'y a pas que la solution "procès".

Pour ce qui est de la loi qui aide ou qui n'aide pas, c'est philosophique en fait (et c'est un sujet intéressant). A mes yeux, la loi est là pour donner un cadre et des règles de société, et ce cadre permet de trancher en cas de désaccord ou de litige.
Je ne pars pas du principe que tout le monde est malhonnête : mais je ne fais pas confiance à une personne inconnue, ou qui a des intérêts différents des miens. Par exemple le vendeur, son objectif n'est pas d'apporter le bonheur sur Terre, mais de vendre ! A partir de là je ne peux pas lui en vouloir de faire son possible pour vendre (dans les limites de la loi justement).

Je n'aime pas trop le concept de "on est honnête et gentil on se fait avoir blablabla" parce que c'est trop simpliste à mon goût. Enfin c'est mignon deux minutes mais le monde ne fonctionne pas comme ça, on a grandi depuis l'époque où on regardait Disney, la société ne se résume pas en gentilles et méchantes personnes. Là dans ton histoire par exemple, il n'y a pas de "méchant" : le vendeur auquel ton amie a acheté le cheval ne savait probablement pas qu'il était pif, il a probablement donné des conseils en toute sincérité (un cheval qui a du mal à s'intégrer dans son nouveau troupeau, ça arrive...). Il n'y a pas forcément une personne malhonnête et un pigeon dans toute histoire.

Parfois c'est "juste" une situation litigeuse dans lequel il n'y a pas de méchant mais juste des gens qui ont chacun des responsabilités et des intérêts différents.
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