Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

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Zzzzz

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 07/04/2011 à 15h39

un petit topic pour ironiser sur le monde du cheval : je propose de raconter des annectodes, reflexions marrantes ou pourries qu'on vous a faites.

je commence:

> en periode de gelee cet hiver, une cavaliere me dit :
- pourquoi tu vas pas en ballade?
- la route est gelee et ma jument fait la folle dehors, j'ai peur de glisser
- t'as qu'a lui mettre un enrennement...



> un moniteur en visite au club dit à ma monitrice en parlant de mon cheval :
- c'est quoi ce cheval? (d'un ton interessé)
- oh, rien, un trotteur


Sujet déplacé - 
Modérateur : bianca_jones

Indji

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 10/04/2023 à 09h34

Tous les gens snobs ne jouent pas au golf, tous les golfeurs ne sont pas snobs, mais il y a plus de snobisme en général dans le golf que dans le tuning.

Plus sérieusement, les réalités statistiques existent, mais juger un individu sur ces critères est injuste. C'est comme si on disait en voyant une personne qui s'exprime vulgairement que c'est normal, il y a un quartier HLM à côté.

Édité par indji le 10-04-2023 à 09h35



Walmos

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 10/04/2023 à 12h02


b3l3tt3 a écrit le 10/04/2023 à 09h22:
@walmos t’as raison, reste dans tes préjugés, c’est quand même plus facile que de se remettre en question.

Et il est plus facile d'émettre de telles phrases bateau et pleines de jugements plutôt que de chercher de vrais arguments pour démontrer ses propos. Tu ne fais pas beaucoup mieux que ce que tu me reproches
Comme dit juste avant, je suis prête à revoir ma copie. Mais pas sur un simple : "ce que tu penses est cliché, arrête de penser ça".


indji a écrit le 10/04/2023 à 09h34:
Plus sérieusement, les réalités statistiques existent, mais juger un individu sur ces critères est injuste. C'est comme si on disait en voyant une personne qui s'exprime vulgairement que c'est normal, il y a un quartier HLM à côté.

Je vois parfaitement ce que tu veux dire, et je fais partie de ces gens qui essayent de ne pas juger hâtivement. Voire de ne pas juger tout court. Mais je parle bien de juger.
Si on reprend ton exemple, est-ce vraiment anormal de faire le raccourci "il parle mal" = "il vient probablement des HLM" ? Car ce n'est pas un jugement de valeur, c'est faire une déduction à partir d'éléments partiels. Notre cerveau en fait en permanence, parce qu'il est conçu comme ça et parce que c'est utile. Ça permet par exemple de discriminer quelqu'un qui parle mal parce que c'est l'éducation qu'il a reçue, de quelqu'un qui parle mal parce qu'il nous manque de respect

Dans le cas de mon monsieur snob, peut-être que la façon dont je l'ai exprimé ici a donné à penser que je le jugeais. Si c'est le cas je m'en excuse, parce que ce n'était pas du tout l'intention. J'ai fait le lien : "bien habillé + golf" = "probablement de la haute" = "n'a pas osé laissé son fils tripoter le cheval d'une inconnue". Qu'il soit réellement huppé ou non, on peut trouver un tas de raisons pour qu'il n'ait pas laissé son fils approcher. Mais c'est beaucoup plus drôle d'imaginer ces raisons si on part de l'hypothèse que c'est quelqu'un "d'important"

Elicendi

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 10/04/2023 à 12h14

walmos je pense qu'il y'a autant de gens "de la haute" et snob au golf qu'en équitation, donc c'est un peu paradoxal de juger ainsi les golfeurs quand on pratique soit même un sport coûteux au dress code "snob"

Indji

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 10/04/2023 à 12h19

walmos C'est ce que je voulais dire en distinguant statistiques et individus. Statistiquement, il y a plus de probabilités qu'un golfeur soit plus snob qu'un footballeur et donc notre cerveau fait le lien.
Tant qu'on se contente de le penser et qu'on a conscience que c'est un biais, il n'y a pas d'incidence. Par contre, si on se comportait différemment avec un individu à cause de ce qu'on suppose de lui, ça pourrait être très injuste.

Une fois, une personne qui ne se sentait pas du tout raciste a fait l'objet d'une expérience: on lui a présenté l'image d'un jeune qui s'acharnait à ouvrir le cadenas d'un scooteur. Elle a pensé qu'il cherchait à le voler. Puis la même image, mais le jeune n'était plus un arabe en survêtement et avec une casquette à l'envers, mais un blondinet habillé "classe". Et là, elle a réalisé que dans ce cas, elle a pensé juste que le cadenas était dur à ouvrir.

C'est le genre de biais statistique qui peut tromper notre cerveau, tout à fait inconsciemment.

Édité par indji le 10-04-2023 à 12h23



Andiamo

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 10/04/2023 à 12h19

walmos Pour moi ce que tu décris n'est pas de la déduction mais des raccourcis stéréotypés +++ voire discriminants.

B3l3tt3

Compte supprimé


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Posté le 10/04/2023 à 12h54

andiamo

Tassacafe

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Posté le 10/04/2023 à 13h49

Ah oui, ces discriminations qui encore aujourd'hui pourrissent la vie des plus fortunés...

Plus sérieusement. Le fait que les clichés/stéréotypes soient si compliqués à combattre vient notamment du fait qu'ils se basent sur des réalités observées. Ces observations deviennent alors une vérité acceptée par facilité, renforcement social,...
Il ne me semble pas que quiconque ait agit de manière discriminante?


Paie et amour sur terre, m#rde!

Elicendi

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Posté le 10/04/2023 à 13h53

tassacafe c'est exactement le discours des personnes racistes et xénophobes "il n'y a pas de fumée sans feu"

Ardennesacheval

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Posté le 10/04/2023 à 14h00

Des nouvelles de mon ancienne pension :
un cheval dont la proprio a eu 2enfants, dont une petite handicapée : ne va quasi plus le voir, cheval obèse, piro pas soignée, fourbu chronique...
une jument en retraite qui est devenue "en gériatrie" sauf que la pension (prix modique) assure foin/ herbe, eau clôtures donc plus adaptée à son âge... la proprio ne fournit ni couverture, ni aliment, ni vermifuge, paye ses loyers au lance-pierres il semble que la jument ait décollé cet hiver...

pff c'est super triste, du coup je "relativise" d'avoir sous les yeux le cheval délaissé" de ma belle-soeur, au moins je n'en côtoie qu'un seul... :(

Andiamo

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Posté le 10/04/2023 à 14h27

tassacafe Je t'invite à lire le passage sur les HLM...
EDIT: et on peut aussi essayer de déconstruire les choses... un cerveau ça se travaille et ça se cultive!!!!!

Édité par andiamo le 10-04-2023 à 14h29



Walmos

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Posté le 10/04/2023 à 15h19


elicendi a écrit le 10/04/2023 à 12h14:
@walmos je pense qu'il y'a autant de gens "de la haute" et snob au golf qu'en équitation, donc c'est un peu paradoxal de juger ainsi les golfeurs quand on pratique soit même un sport coûteux au dress code "snob"

J'ai hésité à faire un parallèle avec l'équitation, mais je me suis dit que j'allais en prendre plein la tronche
Mais c'est clair qu'on trouve tout plein de snobinards en équitation, simplement le contexte est un peu différent parce qu'on a une grande diversité de disciplines, donc les divers centres/lieux de pratique auront des types de cavaliers très différents.
Y a pas la même faune entre un centre de balades au fin fond de la cambrousse et un polo club en région parisienne, aussi bien niveau chevaux qu'humains


indji a écrit le 10/04/2023 à 12h19:
Tant qu'on se contente de le penser et qu'on a conscience que c'est un biais, il n'y a pas d'incidence. Par contre, si on se comportait différemment avec un individu à cause de ce qu'on suppose de lui, ça pourrait être très injuste.

Ouf, merci de le souligner ! Je craignais d'être la seule à être capable de faire la différence entre les liens automatiques faits par notre cerveau et la façon dont on utilise ces informations

Jeune, vieux, blanc, noir, petit, grand, fluet, bien en chair, bien fringué ou non, ça m'importe peu : je suis toujours ravie de "partager mon cheval" avec les gens qui en ont envie, quand je suis en balade. Quand je vois des enfants, je pars du principe qu'ils seront ravis de pouvoir caresser le bout du nez de mon loulou, donc je n'hésite jamais à m'arrêter ou à le laisser brouter plus longtemps pour qu'ils aient l'occasion de s'approcher.
J'ai été super déçue par le papa de mon anecdote, parce que franchement j'étais sur leur trajet : s'il avait voulu laisser une chance à son fils d'approcher le cheval, il n'avait rien à faire. Juste continuer à marcher. Ils seraient passés à un mètre de moi, j'aurais dit bonjour, j'aurais attendu que le gamin me demande s'il pouvait caresser le cheval (ou au pire j'aurais proposé si ça ne venait pas), on aurait peut-être papoté un peu. Mais non. Le papa s'est arrangé pour dévier et passer loin de moi. Et le gamin qui paraissait fasciné par mon cheval n'a pas pu approcher.
Il n'y avait aucun a priori de mon côté, aucune réticence à partager ma passion. Au contraire. Alors face à cette froide indifférence, il a bien fallu que je remplisse le trou : pourquoi le monsieur a-t-il agi comme ça ? Il n'avait l'air ni timide, ni inquiet, ni pressé, et son look ne collait vraiment pas à un baladeur du dimanche qui sort en forêt avec son fils. Et ils se rendaient au golf.
Parmi toutes les hypothèses auxquelles j'ai pu penser, celle du gars un peu huppé qui n'a pas osé/voulu que son fils approche du canasson reste la plus probable. M'enfin ça n'ira pas plus loin que ça. Une hypothèse faite dans ma petite tête, sans conséquence ni jugement. Surtout qu'elle me permet de réfléchir à comment j'aurais pu "récupérer" le gamin si c'était à refaire, pour qu'il ne reste pas sur un bête "Ahh, le cheval m'a regardé !" hurlé à 10 mètres de là, mais qu'il ait l'occasion d'avoir un vrai contact avec le cheval ...


Maintenant, si on pouvait arrêter de brandir le drapeau de la discrimination à chaque fois que quelqu'un sort un terme un peu catégorisant, ce serait pas mal. Il y a plusieurs mondes entre utiliser un mot, être dans les clichés, et être discriminant.


En tout cas, je suis désolée que le sujet ait autant dévié des anecdotes. Je ferai gaffe la prochaine fois. Voire même je me les garderai pour moi, les anecdotes liées aux pauses brout-brout près du golf

Andiamo

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Posté le 10/04/2023 à 15h56

walmos Je ne comprends tjrs pas ta vexation initiale. Je trouve même que c'est davantage correct de ne pas se permettre de sauter sur un cheval qu'on ne connait pas...
Enfin bref, on a visiblement pas du tout la même façon de penser!

Walmos

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Posté le 10/04/2023 à 16h40

andiamo : ah non, tu as raison, j'admets que ça peut être une forme de politesse ! C'est vrai que ce n'est pas ce qui m'a sauté à l'esprit sur le coup, mais c'est possible.
J'ai juste trouvé ça tellement dommage. Je suis persuadée que le gamin était du genre "j'ai trop envie de le caresser, mais j'ose pas le toucher" ; ça me fait toujours rire d'essayer de les convaincre que mon loulou a le nez dans l'herbe et qu'il ne leur fera strictement rien XD

Andiamo

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Posté le 10/04/2023 à 16h51

walmos J'ai tellement eu de cas de gamins qui arrivent en courant et qui se jettent sur l'animal pour le caresser...avec les parents qui ne disent rien!! C'est souvent hyper dangereux selon le cheval et les enfants ne savent pas se positionner en sécurité ou sont en claquettes/tong...

Ladygodiva

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Posté le 10/04/2023 à 17h32

walmos définition de snob s'il te plaît ?
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