Cheval paresseux --'

euterpe94 a écrit le 28/04/2011 à 22h32: On est d'accord que la douceur n'exclut pas la fermeté mais je me demande quel "éthologue" t'as dit qu'il fallait ne pas se laisser faire et cravacher! Tu as oublié une composante, California! Quand certains chevaux se disent qu'ils vont s'en prendre une: ils prennent les devants et attaquent! Un cheval n'est jamais méchant de nature, c'est au contact de l'homme qu'il le devient!

Il ne m'a en aucun cas indiquer de cravacher les chevaux qui sont têtu! Mais si tu connais le passé du cheval, que tout va bien niveau santé et qu'il à juste un mauvais caractère, il faut bien évidemment lui montrer qui est le dominant! Je te rappelle que c'est comme ça que ca marche dans les troupeau entre deux étalons!
C'est pareils pour tous les animaux, chiens chats et chevaux!

Ah oui et si vous relisez bien mais messages précedants, je parle bien de mise en avant, Jambe puis cravache si ca ne fonctionne pas!

cartoonponpon a écrit le 28/04/2011 à 22h55: Il ne m'a en aucun cas indiquer de cravacher les chevaux qui sont têtu! Mais si tu connais le passé du cheval, que tout va bien niveau santé et qu'il à juste un mauvais caractère, il faut bien évidemment lui montrer qui est le dominant! Je te rappelle que c'est comme ça que ca marche dans les troupeau entre deux étalons! C'est pareils pour tous les animaux, chiens chats et chevaux!

Sauf que nous ne sommes pas des chevaux et que le cheval le sait... et en conséquence, la notion de dominance interespèce, on oublie!


Il était diplômé de quoi, l'éthologiste? Il est pas anthropomorphe, un peu?



Un cheval têtu... mais têtu de quoi? Un cheval est tout ce qu'il y a de plus cohérent et à partir du moment où le cavalier se met à ce niveau de cohérence, ça devient ok pour le cheval!

Je monte sans mors, sans cravache et le fait de me retrouver sans outils de contrainte m'oblige a sens cesse me remettre en question. Le cheval a toujours raison et quand il fait pas quelque chose, c'est bien à cause de moi.


Et des chevaux anciennement battus, dangereux et j'en passe, il n'y a presque que ça à mon écurie!

euterpe94 a écrit le 28/04/2011 à 23h26: Sauf que nous ne sommes pas des chevaux et que le cheval le sait... et en conséquence, la notion de dominance interespèce, on oublie! Il était diplômé de quoi, l'éthologiste? Il est pas anthropomorphe, un peu? Un cheval têtu... mais têtu de quoi? Un cheval est tout ce qu'il y a de plus cohérent et à partir du moment où le cavalier se met à ce niveau de cohérence, ça devient ok pour le cheval! Je monte sans mors, sans cravache et le fait de me retrouver sans outils de contrainte m'oblige a sens cesse me remettre en question. Le cheval a toujours raison et quand il fait pas quelque chose, c'est bien à cause de moi. Et des chevaux anciennement battus, dangereux et j'en passe, il n'y a presque que ça à mon écurie!

Tu n'a pas compris, je n'ai en aucun dis de le battre, au départ je parlais de mise en avant, en général ca regle le probleme, Tous les problemes ne viennent pas forcément du cavalier..
Et cet "éthologiste" à comme même eu une demande de la part de christophe le garrec je crois, enfin un cavalier bien connu dans le cso pour qu'il voit une de ces juments, la jument est repartie saine dans sa tête.. Après tout dépend du cheval, et d'ailleurs cette jument n'a jamais retenter de menacer l'homme.. Donc comme quoi... Ah oui et cette jument lattait quand tu passait près d'elle. Ca aussait tu laisserais faire toi???!!

Bref de toute manière je lache l'affaire! c'était pas mon but de débattre sur son topic, j'avancais jute une idée qui apparemment ne plait pas! Je rappelle que je ne suis pas POUR la violence sur les chevaux... Je les aime c'est pas pour rien..

cartoonponpon a écrit le 28/04/2011 à 23h50: Bref de toute manière je lache l'affaire! c'était pas mon but de débattre sur son topic, j'avancais jute une idée qui apparemment ne plait pas! Je rappelle que je ne suis pas POUR la violence sur les chevaux... Je les aime c'est pas pour rien..

Je te comprend! Je suis pas pour la violence bien au contraire j'aime que le travaille soit fait dans la maniere la plus douce possible ! Mais en effet quand on connait le passer du cheval , qu'il n'a mal nul part verifier par ostéo veto ect , matériel bien approprié , et que le cheval à certaines reactions comme coup de cul ou autre , la cravache est pa de refus !
Perso l'autre jour une fille de proprio et tomber en cour de son cheval en cross , ca fesai un moment qu'il fesait le con , pourtant je vous assure ce cheval est soigné jusqu'au petit crins , et il donnait coup de cul coup de cul , ce n'est pas non plus un probleme de poid car la fille doit faire 50kilo a tout casser , il lui a foutu un coup de cul juste apres un obstacle elle a pas eu le temps de ce redresser et elle est tomber , la mono ma demander de le monter la gamine avait peur et c'etait bien fait mal , en 10mn je n'ai jamais eu autant de coup de cul ! Eh bah a ce moment la j'etais bien contente d'avoir ma cravache pour lui donner un ptit coup , car au bou de 3 - 4 fois c'est bon hein! Je précise que j'ai d'abord travailler avec les jambes et lui remonter la tete quand il donnait des coup de cul , mais comme par hasard apres le coup de cravache y s'est tenu tranquille! Et sa c'était bien de la comédie , car il connait l'endroit , il n'y avait rien de nouveau , son materiel lui est adapté , son passé est nickel , et il soigner et vu par ostéo et veto régulierement .
Bref je veux pas faire un débat c'est juste pour dire que desfois un ptit coup pour remettre en ordre ne fait pas de mal est c'etait pas de la violence

loute38 a écrit le 29/04/2011 à 00h24: Je te comprend! Je suis pas pour la violence bien au contraire j'aime que le travaille soit fait dans la maniere la plus douce possible ! Mais en effet quand on connait le passer du cheval , qu'il n'a mal nul part verifier par ostéo veto ect , matériel bien approprié , et que le cheval à certaines reactions comme coup de cul ou autre , la cravache est pa de refus ! Perso l'autre jour une fille de proprio et tomber en cour de son cheval en cross , ca fesai un moment qu'il fesait le con , pourtant je vous assure ce cheval est soigné jusqu'au petit crins , et il donnait coup de cul coup de cul , ce n'est pas non plus un probleme de poid car la fille doit faire 50kilo a tout casser , il lui a foutu un coup de cul juste apres un obstacle elle a pas eu le temps de ce redresser et elle est tomber , la mono ma demander de le monter la gamine avait peur et c'etait bien fait mal , en 10mn je n'ai jamais eu autant de coup de cul ! Eh bah a ce moment la j'etais bien contente d'avoir ma cravache pour lui donner un ptit coup , car au bou de 3 - 4 fois c'est bon hein! Je précise que j'ai d'abord travailler avec les jambes et lui remonter la tete quand il donnait des coup de cul , mais comme par hasard apres le coup de cravache y s'est tenu tranquille! Et sa c'était bien de la comédie , car il connait l'endroit , il n'y avait rien de nouveau , son materiel lui est adapté , son passé est nickel , et il soigner et vu par ostéo et veto régulierement . Bref je veux pas faire un débat c'est juste pour dire que desfois un ptit coup pour remettre en ordre ne fait pas de mal est c'etait pas de la violence

Ah merci! Toi tu as compris ce que je voulais dire par là! Direct quand j'ai dis coup de cul, Ca a été le débat: "pas de violence, ca sert à rien..."
J'ai directement été prise pour une détraquée qui violente les chevaux..

Vous n'avez jamais utilisé de cravache ou quoi???!!!

cartoonponpon a écrit le 28/04/2011 à 23h39: Tu n'a pas compris, je n'ai en aucun dis de le battre, au départ je parlais de mise en avant, en général ca regle le probleme, Tous les problemes ne viennent pas forcément du cavalier.. Et cet "éthologiste" à comme même eu une demande de la part de christophe le garrec je crois, enfin un cavalier bien connu dans le cso pour qu'il voit une de ces juments, la jument est repartie saine dans sa tête.. Après tout dépend du cheval, et d'ailleurs cette jument n'a jamais retenter de menacer l'homme.. Donc comme quoi... Ah oui et cette jument lattait quand tu passait près d'elle. Ca aussait tu laisserais faire toi???!!

Il y a éthologue et éthologue!

Je connais un "éthologue" bien bien réputé dans son coin, avec sa clientèle, il fait des démo "magiques", bref c'est génial! Mais quand il s'agit de discuter comportement animal, il n'y a plus personne. Normal! Aucun diplôme!

Voilà, j'appelle ça un cow boy qui fait du cirque ou mieux encore, de l'éthomagie!

Un éthologue ne résout pas les problèmes psycho d'un cheval.



Pourquoi la jument lattait? Il le savait?



Ce n'est pas parce que je ne lève pas la main sur un cheval que je suis une hurluberlue qui ne sait pas ce que c'est que la sécurité. La sécurité, c'est la première chose que je recherche en commençant par la mise en place de l'espace personnel. Et j'en ai eu des "cas"!

euterpe94 a écrit le 29/04/2011 à 01h09: Il y a éthologue et éthologue! Je connais un "éthologue" bien bien réputé dans son coin, avec sa clientèle, il fait des démo "magiques", bref c'est génial! Mais quand il s'agit de discuter comportement animal, il n'y a plus personne. Normal! Aucun diplôme! Voilà, j'appelle ça un cow boy qui fait du cirque ou mieux encore, de l'éthomagie! Un éthologue ne résout pas les problèmes psycho d'un cheval. Pourquoi la jument lattait? Il le savait? Ce n'est pas parce que je ne lève pas la main sur un cheval que je suis une hurluberlue qui ne sait pas ce que c'est que la sécurité. La sécurité, c'est la première chose que je recherche en commençant par la mise en place de l'espace personnel. Et j'en ai eu des "cas"!

Oui enfin cet éthologue qui est soit disant nul vu comment tu en parles, est planté au milieu de son rond de longe, fait bouger un cheval sans le toucher, ni bouger, il l'arrete et le met en avant grace a son regard, déplace les hanches et les épaules, encore sans le toucher! Dur à croire mais expérience vécue pour ma part!


Mais bon puisque toi tu as décidé que c'est ta méthode la meilleure Je vais te dire ok si tu veux... Contente??
Apprend à écouter les opinions, parce que moi aussi j'en ai eu des CAS comme tu dit


PS: La jument était né chez son propriétaire donc le passé était connu sur le bout des doigts!

j'ai un cheval froid a la jambe.

Mais il est pété de sang.

Si j'utilise une cravache, je fini la séance en 4 planches.

" Cravaché sans laché" comme tu le décris est d'une idiotie absolue. ca ne va aider en rien. faut le débloquer.

j'aimerai bien voir les "cas" que t'as traité. Parce que quand je vois ta photo de profil, Martinguale, Obstacle en pelham vasy que je m'accroche a la bouche de bourrico pour sauter, jambes essuis-Glaces et les épérons dans les flancs en bonus .... Rien qu'a ça, ca fait peur

Aukily, on parlait ethomagie, roooh!


En fait miss, un ethologue est en scientifique. La tu decris le travail a pied comme je l'apprends dans l'ecurie pas loin de chez toi ;)

Communication corporelle et isopraxie ne sont pas difficiles a croire, c'est pour moi la norme. Même si bon, je suis re face a un cas... autiste??!



Pour le fait que tu utilses la cravache pour mettre en avant, l'idée n'est pas a jeter (quoique tu sais ce que je fais de ma cravache) mais je connais un cheval dont l'ancien proprio cravachait face a une difficulté type camion.... j'ai pas aimé l'avoir en balade derrière moi, ce cheval! Panique totale sur nationale!

aukily a écrit le 29/04/2011 à 01h25: j'ai un cheval froid a la jambe. Mais il est pété de sang. Si j'utilise une cravache, je fini la séance en 4 planches. " Cravaché sans laché" comme tu le décris est d'une idiotie absolue. ca ne va aider en rien. faut le débloquer. j'aimerai bien voir les "cas" que t'as traité. Parce que quand je vois ta photo de profil, Martinguale, Obstacle en pelham vasy que je m'accroche a la bouche de bourrico pour sauter, jambes essuis-Glaces et les épérons dans les flancs en bonus .... Rien qu'a ça, ca fait peur

Euh... je t'ai demandé de juger ma monte?? Tu ne connais pas mon cheval le pelham et ma main son justifiés tu n'était pas là pour le voir la martinguale est également justifiée.
Des jambes éssuies glasses??? Quand t'as un cheval qui saute extra fort, tu accompagne un minimum et la pour le coup oui j'ai été surprise du saup, forcément il y a des répercution! Je possède mon galop 7 que j'ai passé avec un juge de saumur en cso! Je veux pas me lancer des fleurs mais je ne suis pas comme certains cavaliers qui ont leur galop 7 sans le mériter. J'ai débourrer une 20aine d'entiers et une 30aine de juments, je bosse dans le milieu du cheval.

Ne juge pas ma monte sur une simple photo parce que récuperer un cheval monté par un cavalier pro dans le passé c'est pas facile! Je sais de quoi je parle!


ET P****** DE M****** je le répète je conseillais avant tout la mise en avant et NON PAS DE CRAVACHER FORCEMENT !!!!!!!!!!!!!
CA Y EST JE PARLE DE CRAVACHE OUH LA C'EST UNE MAUVAISE CAVALIERE QUI NI CONNAIS RIEN !!!!!!

Marre je crois que je vais plus répondre !!!!!!!

Aie Aie ca clash fort là .. =/

Perso un bon petit coup de cravache sur le cul quand le cheval se fout de toi je suis pas contre ( faut-il encore que ce soit justifier et pas avec acharnement ) donc mise en avant comme le disait Cartoonponpon .

Il y a un certains chevaux qui ont besoin de ça comme il y en a d'autre avec lesquels ça ne servira à rien bref chaque cheval est différents et chaque méthodes pour chaque cheval l'est aussi enfin c'est mon point de vue ...

euterpe94 a écrit le 29/04/2011 à 01h45: Aukily, on parlait ethomagie, roooh! En fait miss, un ethologue est en scientifique. La tu decris le travail a pied comme je l'apprends dans l'ecurie pas loin de chez toi ;) Communication corporelle et isopraxie ne sont pas difficiles a croire, c'est pour moi la norme. Même si bon, je suis re face a un cas... autiste??! Pour le fait que tu utilses la cravache pour mettre en avant, l'idée n'est pas a jeter (quoique tu sais ce que je fais de ma cravache) mais je connais un cheval dont l'ancien proprio cravachait face a une difficulté type camion.... j'ai pas aimé l'avoir en balade derrière moi, ce cheval! Panique totale sur nationale!

Oui enfin moi j'appelle ca de l'éthologie. Et je trouve ca super seulement il faut connaitre pour pratiquer correctement.

Là pour le coup du camion je suis tout a fait d'accord avec toi! Cravache pour le faire monter?! Pire que tout, cela ne fera qu'accentuer la peur de monter en camion en l'occurence la peur d'être sanctionné!

Moi je me répète j'utilise rarement la cravache dans le but de santctionner! Même lorsqu'en cso mon cheval s'arrête car je sais bien que c'est une erreur de ma part.
Comprend tu mon point de vue?

je ne débaterai plus sur ta photo mais bon, je reste sur mes positions, c'est affligeant les éperons, la cravache, le pelham .....
et même si ca m'arrivait cette position ( pas l'acoutrement, jamais je n'infligerai ca mes chevaux ) car nous ne sommes pas infaillibles, je m'amuserai pas a mettre ça en photo de profil.

c'est pas parce que tu travailles dans le milieu que c'est une garanti ... surtout pas ... car les mauvais pro j'en connais un paquet