Le port de la bombe, votre avis.

topchevaux a écrit le 21/04/2014 à 22h31: Bonsoir Pas tout à fait. D'après ta fiche tu es mineur. Si tu montes dans le cadre d'une organisation (structures équestres, randonnées organisées) tes parents pourront se retourner contre le responsable. Pour ma part, je le ferai, car j'estime qui si je confie mon petit fils et dans le temps, ma fille, à un responsable, il l'est de A à Z. S'il met ma fille, mon petit fils, en danger pour ne pas "blesser" le libre arbitre de chacun, c'est son choix, le mien reste de pouvoir mettre en doute ses qualités des personnes responsables.

Mais une fois majeure ...

Question : dans le cadre d'une pension pré, sans cours ni rien, juste un pré ... un parent peut se retourner contre le gérant si son enfant a un accident en balade par exemple ?
Parce que un an après l'achat de mon cheval donc entre seize et dix-sept ans, j'ai cessé de mettre une bombe. Je sais que mes parents n'auraient jamais déposé de plainte si j'avais eu un accident, mais c'est pour ma culture G ^^

myrific a écrit le 21/04/2014 à 22h48: Mais une fois majeure ... Question : dans le cadre d'une pension pré, sans cours ni rien, juste un pré ... un parent peut se retourner contre le gérant si son enfant a un accident en balade par exemple ? Parce que un an après l'achat de mon cheval donc entre seize et dix-sept ans, j'ai cessé de mettre une bombe. Je sais que mes parents n'auraient jamais déposé de plainte si j'avais eu un accident, mais c'est pour ma culture G ^^

Bonsoir

Majeur, tu fais ce que tu veux. (dans les limites des réglements intérieurs).
Mineur, tu es toujours sous la responsabilité d'un adulte (pour certaines choses cela s'arrête à 14 ou 16 ans).
A partir du moment ou il s'agit d'une structure professionnelle (peut importe laquelle) il y a un responsable. Si les parents ne sont pas là, et qu'il laisse utiliser ses locaux et structures, il est responsable. Si les parents estiment qu'il commet une faute en ayant pas obligé au port de la bombe, alors il devra "rendre des comptes".

Maintenant beaucoup de structures équestres (et même quelques assurances aujourd'hui, y compris pour l'équitation que l'on pratique hors structures équestres) rendent le port de la bombe obligatoire.
Car des adultes qui disent qu'ils assumeront et qui suite à un accident, veulent se faire aider financièrement (car par fois, les suites d'un incident ne sont pas sans conséquences) sont nombreux.
C'est facile de dire j'assume, plus difficile si suite à une incident tu te retrouves dans un fauteuil ou un autre handicap qui t'oblige à changer de logement, qui conduit à la perte de ton emploie.....

topchevaux a écrit le 21/04/2014 à 22h53: Bonsoir Majeur, tu fais ce que tu veux. Mineur, tu es toujours sous la responsabilité d'un adulte (pour certaines choses cela s'arrête à 14 ou 16 ans). A partir du moment ou il s'agit d'une structure professionnelle (peut importe laquelle) il y a un responsable. Si les parents ne sont pas là, et qu'il laisse utiliser ses locaux et structures, il est responsable. Si les parents estiment qu'il commet une faute en ayant pas obligé au port de la bombe, alors il devra "rendre des comptes".

D'accord, donc techniquement, ils auraient pu se retourner contre le propriétaire du pré (alors qu'il ne m'a jamais vu monter, qu'il ne sait pas quand je viens etc ...) si j'avais eu un accident sans la bombe ?
Merci de ta réponse !

myrific a écrit le 21/04/2014 à 22h59: D'accord, donc techniquement, ils auraient pu se retourner contre le propriétaire du pré (alors qu'il ne m'a jamais vu monter, qu'il ne sait pas quand je viens etc ...) si j'avais eu un accident sans la bombe ? Merci de ta réponse !

Si le règlement de la structure impose le port de la bombe et que tu ne respectes pas cette règle, aucune assurance ne te couvrira une fois les faits portées à leur connaissance.

Si le règlement ne le prévoit pas, que tu es mineur, tes parents sont en droit d'estimer, que le responsable connait les dangers de cette activité et qu'il était de sa responsabilité de t'y obliger. Donc ils peuvent "poursuivre".

S'ils avaient poursuivis et gagné, tout aurait été pris en charge par le responsable (présent ou pas, à lui de faire respecter les règles ou d'interdire l'accès sans surveillance). C'est pour cela aussi, qu'il devient difficile de gérer ce type d'établissement, il y a toujours un responsable (présent ou pas) et il y a toujours une responsabilité non écrite, qui existe de fait. La pratique d'un sport obligé à la connaissance des risques de celui-ci et oblige le responsable à connaitre les risques qu'il prend, en fonction des règles qu'il impose. Sa propre assurance, pourrait refusé, dans ce cas de le suivre, ce serait donc à lui de tout payer de sa poche.

topchevaux a écrit le 21/04/2014 à 23h02: Si le règlement de la structure impose le port de la bombe et que tu ne respectes pas cette règle, aucune assurance ne te couvrira une fois les faits portées à leur connaissance. Si le règlement ne le prévoit pas, que tu es mineur, tes parents sont en droit d'estimer, que le responsable connait les dangers de cette activité et qu'il était de sa responsabilité de t'y obliger. Donc ils peuvent "poursuivre". S'ils avaient poursuivis et gagné, tout aurait été pris en charge par le responsable (présent ou pas, à lui de faire respecter les règles ou d'interdire l'accès sans surveillance). C'est pour cela aussi, qu'il devient difficile de gérer ce type d'établissement, il y a toujours un responsable (présent ou pas) et il y a toujours une responsabilité non écrite, qui existe de fait. La pratique d'un sport obligé à la connaissance des risques de celui-ci et oblige le responsable à connaitre les risques qu'il prend, en fonction des règles qu'il impose. Sa propre assurance, pourrait refusé, dans ce cas de le suivre, ce serait donc à lui de tout payer de sa poche.

Ok, je crois que le port de la bombe n'est pas spécifié ...
Enfin, en tous les cas, je sais que mes parents ne se seraient pas retournés contre lui.


Merci encore pour ta réponse très précise !

happy-blonde a écrit le 12/05/2011 à 17h20: le casque de vélo est déjà obligatoire mais personne n'y fait attention ...

heu, j'avais pas fait attention à cette remarque.

C'est faut (pour la France du moins), voir article R431-1, il y a de gros débats autour, dernièrement encore un projet de loi de proposer, mais pour le moment, il n'est pas obligatoire d'après le code de la route.

Il a été lancé un projet d'étude, et pour cela des casques avaient été remis gratuitement à des cyclistes "témoins". Au bout de 4 mois, il a été noté, que beaucoup y avaient renoncés. Le port du casque, comme celui de la bombe et plus une question d'éducation au quotidien et familiale principalement. On le mettra sans y penser, si on évolue dans un milieu ou tout le monde le porte.

Par contre, de nombreuses associations et assurances (dans le cadre d'activité organisées et donc sous la responsabilité d'un tiers (asso ou autres)) l'imposent.

topchevaux a écrit le 21/04/2014 à 23h33: Le port du casque, comme celui de la bombe et plus une question d'éducation au quotidien et familiale principalement. On le mettra sans y penser, si on évolue dans un milieu ou tout le monde le porte.

C'est ça ! Personne ne porte de casque chez moi, la seule et unique fois de ma vie où j'en ai mis, c'est lors de la rando' vélo de mon école en CE2 ... Jamais je n'en ai remis, je ne vois même pas l'intérêt ... Sinon autant en mettre en roller, à l'escalade aussi pourquoi pas, et en jogging tant qu'on y est !
Autant pour le cheval je vois parfaitement où est le risque, je suis encore tombée pas plus tard que ce mois-ci (bon, ça faisait trois ans que je n'avais pas chuté !), mais alors un vélo' ... Enfin, je trouve bien que les gens se protègent hein, mais qu'on vienne pas nous y forcer non plus.

- Portez vous une bombe en TOUTES occasions? OUI

- Si oui, pour quelles raisons ? Parce que j'ai été éduqué comme ça et que c'est devenu un réflexe (comme la ceinture en voiture), que j'ai souvent monté de jeunes chevaux ou des chevaux "agités" en club, et que je suis propriétaire d'un jeune cheval depuis 2 ans... autant dire un bel historique de gamelles.

- Si non, pourquoi ?

- Êtes vous déjà tombé sans ? Non puisque je la porte tout le temps

- Un accident grave ? Oui, deux traumas crâniens AVEC la bombe. Le 1er j'ai carrément eu une bosse de la taille d'un œuf SOUS la bombe. Le 2ème, j'étais seule quand c'est arrivé. Les deux fois j'ai perdu connaissance et j'ai un trou de mémoire d'environ 30mn avant la chute jusqu'à plusieurs heures après, sans aucun souvenir de mes passages à l'hôpital, et qui persistent depuis toutes ces années. Je n'imagine donc pas ce qui serait arrivé sans bombe...

- Conseilleriez-vous de la porter à chaque fois que l'on pose son fessier sur un équidé ? Oui, oui, oui et OUI !! Perso je pense que ça m'a sauvé la vie... deux fois ! En 26 ans dont plus de 20 d'équitation, c'est déjà pas mal ! N'oublions pas également que nous sommes souvent le "modèle" des petits cavaliers du club... autant leur montrer le bon exemple. N'attendez pas LA grosse chute pour réagir, car il sera peut-être trop tard. Et cela n'est pas valable que pour la bombe. En plus de 20 ans, je n'ai jamais porté de gilet de protection, même petite, même à l'obstacle, même sur de petits cross, même en extérieur... Il y a quelques mois, une chute bête de mon jeune. Verdict : fracture de la 2e lombaire, 2 mois de corset H24, 3 mois de kiné à raison de 3 séances/sem et 4 mois sans équitation. Par miracle, j'ai échappé à l'opération, ou pire à la paralysie Depuis j'ai investi dans un gilet airbag, que je porte en toute occasion avec mon jeune, mais aussi avec les autres chevaux dès que je ne "les sens pas" ou lors des activités à risque (comme l'obstacle).

On est jamais trop prudent !

myrific a écrit le 21/04/2014 à 23h48: Autant pour le cheval je vois parfaitement où est le risque, je suis encore tombée pas plus tard que ce mois-ci (bon, ça faisait trois ans que je n'avais pas chuté !), mais alors un vélo' ...

Lors dans choc avec une bordure, ou un choc avec un véhicule, on est brutalement précipité. La loi de la physique fait que l'on va partir toujours la tête la première. En avant, en arrière, sur le côté, mais généralement, c'est la partie haute (donc la tête) sur quoi on atterri.

Petite exercice.
Prend une poupée, met la debout ou sur un vélo, précipite dessus une voiture, tu verras alors que soit la poupée est "propulsé" en hauteur et se retourne avant de tomber (donc sur la tête ou la partie haute du corps) soit l'impact avec le véhicule fait qu'elle va hauteur la voiture toujours sur la tête en premier et souvent dans le pare-brise.
Si elle est sur un vélo, propulse le vélo vers un obstacle. La poupée va partir la tête la première.

myrific a écrit le 21/04/2014 à 23h48: Sinon autant en mettre en roller, à l'escalade aussi pourquoi pas, et en jogging tant qu'on y est !.

Pour le jogging je sais pas.
Mais pour le roller et l'escalade, le casque fait partie des accessoires vivement recommandés (même si du point de vue légale, il n'est toujours pas obligatoire) et dans beaucoup de structures et d'organisations de pro (associations, clubs) il est obligatoire.


=============== Pour le port de la bombe

On notera d'ailleurs que pour les compétitions le port du casque ou de la bombe est obligatoire. Et même, il est question de l'imposer en dressage (fini les hauts de formes).
De même que pour certaines compétitions, on impose désormais le port du gilet gonflable en cas de chute. Ce même gilet que de plus en plus de club, imposent aux petits.

Je ne pense pas que ces organisateurs imposent l'un ou l'autre pour l'esthétique, mais bien pour une question de fric avant tout (ben voui, plus d'un à du en faire les frais et être poursuivis), et de sécurité. Et ils se fichent de savoir si vous êtes majeur ou mineur. Pour eux, ce qu'il faut avant tout, c'est éviter de se retrouver à verser des millions aux "accidentés".

Quoique vous disiez ou pensiez, en cas d'incident, la famille proche à besoin de trouver un responsable. Et elles sont de plus en plus nombreuses, dans ce cas, a poursuivre les organisateurs ou les responsables de structures sportives. Et souvent elles gagnent.
Qui finis par payer dans ces cas là : les assurances, d'ou des primes professionnelles de plus en plus lourde et surtout, des clauses "en tout petit" qui disent qu'elles se déchargent, si la bombe n'était pas sur la tête du cavalier et, dans ce cas, c'est à l'organisateur de payer de sa poche.

Très intéressant tout ça Topchevaux
Ayant un père assureur (et ex cavalier), je peux vous dire que la bombe on m'a appris à la mettre ! (eh oui, du côté de l'assurance on peut voir que les graves accidents de cheval sont moins rares que ce que l'on pense ;) )

Perso, je pense que quand on est mûre, on doit être capable de s'imposer des règles. Je ne crois pas être monté une seule fois sans bombe, et pourtant j'ai commencé à monter à une époque où les bombes étaient en bois et tenaient avec une ficelle qui passait sous le menton. Maintenant, quand je vois la légèreté et le confort des casques modernes, je ne comprends pas. En plus, ils ne sont même pas moches.

omegaetcie a écrit le 22/04/2014 à 06h11: Perso, je pense que quand on est mûre, on doit être capable de s'imposer des règles. Je ne crois pas être monté une seule fois sans bombe, et pourtant j'ai commencé à monter à une époque où les bombes étaient en bois et tenaient avec une ficelle qui passait sous le menton. Maintenant, quand je vois la légèreté et le confort des casques modernes, je ne comprends pas. En plus, ils ne sont même pas moches.

Pourtant d'après ta fiche, tu es beaucoup plus jeune que moi ?

Mais il est vrai que les anciens casques étaient des plus inconfortables et douloureux lorsqu'on les avait sur le crane depuis plus d'une heure.

topchevaux a écrit le 21/04/2014 à 23h54: Lors dans choc avec une bordure, ou un choc avec un véhicule, on est brutalement précipité. La loi de la physique fait que l'on va partir toujours la tête la première. En avant, en arrière, sur le côté, mais généralement, c'est la partie haute (donc la tête) sur quoi on atterri. Petite exercice. Prend une poupée, met la debout ou sur un vélo, précipite dessus une voiture, tu verras alors que soit la poupée est "propulsé" en hauteur et se retourne avant de tomber (donc sur la tête ou la partie haute du corps) soit l'impact avec le véhicule fait qu'elle va hauteur la voiture toujours sur la tête en premier et souvent dans le pare-brise. Si elle est sur un vélo, propulse le vélo vers un obstacle. La poupée va partir la tête la première.

Je sais bien, mais franchement, à part si on fait du VTT ou du cross, se vautrer en vélo est un exercice bien difficile ! En plusieurs années de vélo' (je déteste ça, mais je le prenais pour aller au cheval, et encore de temps en temps), je suis jamais tombée ... Alors bon, un casque ...

topchevaux a écrit le 21/04/2014 à 23h54: Pour le jogging je sais pas. Mais pour le roller et l'escalade, le casque fait partie des accessoires vivement recommandés (même si du point de vue légale, il n'est toujours pas obligatoire) et dans beaucoup de structures et d'organisations de pro (associations, clubs) il est obligatoire. =============== Pour le port de la bombe On notera d'ailleurs que pour les compétitions le port du casque ou de la bombe est obligatoire. Et même, il est question de l'imposer en dressage (fini les hauts de formes). De même que pour certaines compétitions, on impose désormais le port du gilet gonflable en cas de chute. Ce même gilet que de plus en plus de club, imposent aux petits. Je ne pense pas que ces organisateurs imposent l'un ou l'autre pour l'esthétique, mais bien pour une question de fric avant tout (ben voui, plus d'un à du en faire les frais et être poursuivis), et de sécurité. Et ils se fichent de savoir si vous êtes majeur ou mineur. Pour eux, ce qu'il faut avant tout, c'est éviter de se retrouver à verser des millions aux "accidentés". Quoique vous disiez ou pensiez, en cas d'incident, la famille proche à besoin de trouver un responsable. Et elles sont de plus en plus nombreuses, dans ce cas, a poursuivre les organisateurs ou les responsables de structures sportives. Et souvent elles gagnent. Qui finis par payer dans ces cas là : les assurances, d'ou des primes professionnelles de plus en plus lourde et surtout, des clauses "en tout petit" qui disent qu'elles se déchargent, si la bombe n'était pas sur la tête du cavalier et, dans ce cas, c'est à l'organisateur de payer de sa poche.

Honnêtement, faire de l'escalade avec un casque ? Je sais que ça se fait surtout en falaise, mais sérieusement en bloc c'est très gênant voire dangereux : avec un casque, on ne peut pas coller sa tête contre la roche et/ou visualiser correctement les prises etc (on a toujours un léger angle mort) ... D'ailleurs, je ne connais aucune chute d'escalade où on retombe sur le tête. Mon frère s'est pété le bras la dernière fois, un de ses potes la cheville, mais alors la tête ...

Quand au roller, ouais, j'sais ... N'empêche que pour moi en roller, le plus indispensable ce sont les gants ! Parce que tu tomberas chaque fois sur les mains, avec les gants tu n'auras pas de crainte de mieux te réceptionner ...
Sinon, c'est en roller que j'ai fait ma seule véritable blessure : j'ai une grosse cicatrice au genou, je m'étais ouvert vers mes quinze ans ^^'
D'ailleurs j'avais fait un rouler-bouler, mais rien à la tête.


La famille a souvent besoin de se trouver un responsable en effet ... N'empêche que je sais la mienne n'accusera jamais un gérant de pension. Les seules morts que j'ai eu dans ma famille sont accident domestique (fallait accuser le poseur de cheminé alors, qu'elle ne s'écroule pas sur mon cousin de sept ans.), suicide et mort naturelle (quand même, une de normale). Alors que nous sommes hyper sportifs (entre nos skieurs, les athlètes de hauts niveaux en athlé' et les sports de combat, sachant que nous nous protégeons très rarement), jamais on a eu une blessure à la tête ... C'est toujours le reste du corps qui prend !

Je répète, je trouve ça très bien qu'on se protège ! Mais franchement, on peut mourir de tellement d'autres choses ...
Et puis si on commence à dire qu'il faut aussi mettre la bombe à pied, bientôt on devra la porter en balade en main, pour aller chercher notre cheval au pré, pour lui apporter une carotte ? ça va quoi ... Faites ce que vous voulez, mais faudrait arrêter un peu de nous hurler "quelle imprudeeeeeence !" à la tête chaque fois qu'on dit qu'on ne porte pas la bombe (je ne parle pas de toi Topchevaux, je trouve au contraire notre discussion très enrichissante !!) ^^'

j'ai pas tout lu

Perso, je met toujours ma bombe.. et personne a part un moniteur montera mon poney sans bombe....

Ça m’ait déja arrivé de ne pas la mettre car je montais et redescendais 2 min plus tard .. Mais ce n'est pas bien pour autant ...

Je me suis pris le sabot de mon cheval dans la tête heureusement ma bombe a amorti le choc !!!
Les jours qui ont suivit j'étais pas bein et je suis quand meme allé faire un contrôle au urgent ...


Alors oui chacun fait comme il veut mais c'est la société qui paye pour tous les accidentés .. Alors si on peut éviter en prenant des précaution d'être handicapé, je le fait ..