Post des "A": 6 ans en 2016

Cela dépend des races, mais je sais que si Valefore avait pu y participer cette année (malheureusement pour moi, seuls les chevaux inscrits à des studbooks ouverts en France pouvaient participer), j'aurais pu tenter les M&A 3 ans car j'avais trouvé une représentation où les 3 ans étaient non montés

saberhagen a écrit le 17/12/2012 à 12h05: Cela dépend des races, mais je sais que si Valefore avait pu y participer cette année (malheureusement pour moi, seuls les chevaux inscrits à des studbooks ouverts en France pouvaient participer), j'aurais pu tenter les M&A 3 ans car j'avais trouvé une représentation où les 3 ans étaient non montés

Beh il me semble que j'avais vu ca moi aussi (enfin miel il me sembel qu'a pompadour j'en avais vu pour les OC!)

Non non, il ne faut pas confondre ce que j'ai dit :) Les séquelles mentales sont indéniables sur les 3 ans, alors que sur les 4 ans, non, SAUF CAS de mauvais débourrage (mais là, n'importe quel âge garderait des séquelles).

En gros, même avec un bon débourrage, à 3 ans, il y a des séquelles :) C'est ce que je disais.


Pour le reste, ça dépend ce que tu recherches comme type de débourrage. Moi j'ai décidé de faire appel à quelqu'un qui n'a aucun a priori sur aucune race, et qui s'adapte entièrement au cheval avant de parler de "disciplines" ou de "carrières". Bref, pour lui, avant de se projeter dans l'avenir, il est essentiel que le cheval soit totalement consentant à son débourrage, et pour cela il amène les choses sous forme de proposition au cheval ^^ C'est vraiment intéressant, j'ai hâte de faire appel à lui.


Bref, je pense que ce sera entre juin et août 2013, va falloir économiser les sousous !

saberhagen a écrit le 17/12/2012 à 12h10: Non non, il ne faut pas confondre ce que j'ai dit :) Les séquelles mentales sont indéniables sur les 3 ans, alors que sur les 4 ans, non, SAUF CAS de mauvais débourrage (mais là, n'importe quel âge garderait des séquelles). En gros, même avec un bon débourrage, à 3 ans, il y a des séquelles :) C'est ce que je disais. Pour le reste, ça dépend ce que tu recherches comme type de débourrage. Moi j'ai décidé de faire appel à quelqu'un qui n'a aucun a priori sur aucune race, et qui s'adapte entièrement au cheval avant de parler de "disciplines" ou de "carrières". Bref, pour lui, avant de se projeter dans l'avenir, il est essentiel que le cheval soit totalement consentant à son débourrage, et pour cela il amène les choses sous forme de proposition au cheval ^^ C'est vraiment intéressant, j'ai hâte de faire appel à lui. Bref, je pense que ce sera entre juin et août 2013, va falloir économiser les sousous !

c'est à dire?? enfin j'ai du mal à visualiser la chose?

Il lui émet une idée ^^ en gros, il ne pose aucune contrainte, le cheval perçoit ce qu'on attend de lui, mais le bipède s'arrête AVANT que le cheval ne soit confronté à "j'accepte ou je fuis ?"

Il lui change les idées, puis il revient sur ce qu'il a proposé un peu plus tôt. Il entame ce qu'il a proposé, mais s'arrête au moindre signe où le cheval exprime son incompréhension (frémissement de naseau, une oreille trop mobile, etc...).

Pour faire court, en gros, c'est sa façon de faire :) C'est vraiment enrichissant, c'est une approche plus subtile que les débourrages "normaux" que l'on croise, où on impose plus ou moins les choses, et on caresse pour récompenser le cheval d'avoir accepté et le rassurer (alors que si on le respectait vraiment, jamais on n'aurait à "rassurer un cheval car on se serait arrêté avant de l'avoir stressé).

maroche a écrit le 17/12/2012 à 12h09: Beh il me semble que j'avais vu ca moi aussi (enfin miel il me sembel qu'a pompadour j'en avais vu pour les OC!)

Ah! Ca existe pour les OC? donc je pourrais le faire avec Arzel du coup en non monté.
Il faudrait que je me renseigne bien alors ^^

Pour les qualifs loisirs je trouve ça dommage que ca ne soit que monté en plus à 3 ans..que fraichement débourré pour certains...!

Pour moi ca attendra quelques années mais c'est dommage!

Concernant le débourrage, moi pour ano il le sera pas d'ici tôt...lorsque je vois des 3 ans complètement bancale je me dis ben je suis pas à ça prés! l'idée faite c'est : milie lui casse pas quelque chose alors sac à patate aujourd'hui pas facile pour moi et pourtant je le désensibilise à plein de chose pour que le jour J soit opérationnel

bon et c'est vrai, pour le mien c'est aussi et surtout car il est panard d'un antérieur, je veux voir comme son pied évolu...

après chacun son avis perso mais d'accord sur certains point, pas parce que j'ai un cheval "hors norme" en terme de taille, de poids, de modèle et autre "chose" en tout genre qu'il doit être débourré tôt

Bah déjà, le débourrage en lui-même me coûtera 500€ :s Après, je comprends les a-priori que tu endures ma pauvre ^^" l'AA et le KWPN sont logé à la même enseigne : cheval fou !

Sauf que le KWPN, on va dire "attention c'est un cheval de luxe alors faut faire gaffe", mais comme tu l'as peut-être lu sur d'autres topics, quand on me demandait la race de Vale au début et que je disais "KPWN", on me répondait : "Aaaaah ce sont des tarés ceux-là ! À 3 ans tu la débourres, tu la fous en bride et tu la crèves au boulot !"

Euuuh... comment te dire ce que je pense tout en restant courtoise, cher monsieur ?

Athos sera débourré à 3 ans si il ne me fait pas une grosse poussée de croissance... ensuite il retournera au prés et sera retravaillé doucement une à deux fois par semaine l'année de ses 4 ans....

C'est beau de vouloir préserver nos bébés mais j'avoue que j'ai débourré mon ancienne jument à 4.5 ans et pourtant elle m'a fait sa crise d'ado à 7 ans donc je pense pas que ce soit du à l'âge de débourrage....

Chaque cheval a sa personnalité ....

Oui les KWPN sont logés à la même enseigne mais près de chez moi, il y a même une écurie qui ne fait que de ça donc à la limite, ça m'aurait été plus facile...Il faudra que j'aille voir ce monsieur en visite surprise aussi


Bah pis les jockeys sont bien gentils, se sont des hommes de chevaux mais débourrer pour la selle et pour la course sont 2 choses très différentes !
Alors à chaque fois je leur répond qu'elle ne fera pas de course, et que j'ai le temps de la débourrer ! Pfff un peu relou au début, mais ils respectent plus mes choix que certaines personnes qui ne sont même pas éleveurs...

Bref, j'ai pas fini de me tracasser

Peut-être que celui qui a une écurie de KWPN pourrait t'aider oui o_o Tu lui fais part de ton souci à trouver une écurie qui n'a pas d'a priori sur la race Anglo-Arabe, et tu verras ce qu'il te répond ^^ Après, le milieu KWPN est très prout-prout, et ça c'est saoulant Mais si ce monsieur passe outre toutes ces considérations sur "la noblesse de la race hollandaise, blablabla", je pense qu'il pourrait t'aider.


@Quanele, la crise d'ado n'existe pas Si cette jument a crisé à 7 ans, c'est parce qu'elle n'a pas eu l'écoute nécessaire, qu'elle ne s'est pas sentie respectée (les juments, il faut leur dire "S'il vous plaît" et "Merci"). Peut-être même a-t-elle été un peu trop "travaillée" suite à son débourrage pour "rattraper" le temps perdu, comme beaucoup de gens le font sous prétexte qu'ils ont attendu un an de plus ?

ok saber, merci je vois, et ce que je fais un peu avec Automne (sauf pour la ballade en main, car j'ai moi meme du mal à me controler )

genre quand on se promène et qu'on arrive devant un truc qui fait peur, il s'arrète, j'attend qu'il soit prêt, je lui demande "tu viens", puis quand il a decidé de faire un pas en avant en général il va tout seul voir le truc sans que je lui ai imposé...
pareil, hier, j'ai enlevé un bout de fil, il en avait peur, j'ai posé par terre, puis c'es tlui tout seul comme un grand qui y ai allé!


lost, chez moi c'est l'invers, ya pratiquement que de l'anglo (à 40km de pompadour ca aide!!), mais par contre, j'ai pas l'impression qui est des prejugés sur les races , enfin je me suis jamais posé la question... mais le mono de mon club débourre du shetland au frison, sans préférence!

maroche a écrit le 17/12/2012 à 13h20: ok saber, merci je vois, et ce que je fais un peu avec Automne (sauf pour la ballade en main, car j'ai moi meme du mal à me controler ) genre quand on se promène et qu'on arrive devant un truc qui fait peur, il s'arrète, j'attend qu'il soit prêt, je lui demande "tu viens", puis quand il a decidé de faire un pas en avant en général il va tout seul voir le truc sans que je lui ai imposé... pareil, hier, j'ai enlevé un bout de fil, il en avait peur, j'ai posé par terre, puis c'es tlui tout seul comme un grand qui y ai allé! lost, chez moi c'est l'invers, ya pratiquement que de l'anglo (à 40km de pompadour ca aide!!), mais par contre, j'ai pas l'impression qui est des prejugés sur les races , enfin je me suis jamais posé la question... mais le mono de mon club débourre du shetland au frison, sans préférence!

Si il n'y en a pas c'est super...Mais même quand ils me disent qu'ils n'ont pas d’apriori, je remarque que certains en ont un peu peur... ^^' ou estiment qu'ils doivent agir différemment...Mais je considère que même si un cheval a l'air plus facile qu'un autre, il ne faut pas non plus le brusquer, et le vouvoyer tout autant qu'un cheval près du sang (et qu'une jument de surcroît )


Alors quand ils me disent qu'ils vont agir différemment, déjà, j'aime pas ...
C'est cool d'être aussi prêt de Pompadour en tout cas !

Mais je pense que le monsieur qui fait dans le KWPN est plutôt compétent alors je verrais bien, sans MES aprioris !
Et puis on ne peut jamais demander l'avis d'autres personnes car les cas sont tellement différents , et les propriétaires parfois menteurs qui rejettent la faute sur ceux qui ont fait le débourrage...ça me sidère ça...


Et oui, j'ai remarqué que depuis 10 ans (car avant c'était le SF et encore un peu quand même) c'était le monde du KWPN qui devient très prout prout... ^^' (la plupart des proprios ne connaissant même pas les chefs de race lol)


Avant, tout ça me saoulait mais maintenant, ça me fait rire !

Ya pas de KWPN chez moi (enfin peu dans ma region), c'est tres standard, soit AA, soit SF!

Donc tous ceux qui ont un pur race avec des papiers longs comma aps possible se la pètent! Mais pas trop les gens qui debourent! enfin pas remarqué! (mais j'y prette peu attention!)