Dur dur, l'appuyer...

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Loutree

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Dur dur, l'appuyer...
Posté le 01/08/2011 à 22h20

Bonjour CA!
Alors j'ai tenté de travailler l'appuyer pour la première fois aujourd'hui ( donc commencé par la tête au mur ), mais je n'y parviens pas! Je vais d'bord vous dire comment je procédais, puis les problèmes qui survenais :
Pour une tête au mur à main gauche : Jambe de position droite, jambe gauche à la sangle qui contrôle impulsion et épaules, 4eme effet de rêne droite, en avant du garrot et main gauche légèrement écartée de l'encolure... Main aides sont elles-correctes? Le problème : Soi, même demandé avec instance, la jument gardais le plis à droite, sois elle s'écartais de la piste en marchant droit avec la tête droite ou un léger plis à gauche... Du coup je me suis aidée de la badine pour renforcer les aides sur les hanches et mieux m'appliquer sur mes mains, mais sans succès... Elle à juste très légèrement cédée en milieu de séance, mais je n'ai plus réussi par la suite... Quelqu'un à déjà rencontré ce problème? Coment le résoudre?
Merci

Elicendi

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Posté le 01/08/2011 à 22h43

Est-ce que ta jument maîtrise les EED, avec des aides légères, même sur tout le tour de la piste? c'est vraiment le pré-requis pour l'appuyer.

Ensuite, il faudrait que tu fasses une EED, et là tu gardes tes aides, sauf que tu vas reculer la jambe extérieure pour amener les hanches vers l'intérieur (en tête au mur), mais tu ne verras même pas la différence si elle l'exécute, tant c'est sensible, il te faudrait un oeil extérieur pour te dire si ça marche ou pas, car il est possible que tu en demandes trop (c'était mon problème au début!)

sinon, tu peux essayer l'appuyer, tu te mets en EED, tu fais une demi-volte, et tu recules la jambe opposée pour rejoindre la piste en appuyer

dés que ton cheval repart en contre incurvation, remet le dans le bon sens avec une eed

cette manière de faire m'aide beaucoup avec mon cheval

Elisaday35

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Posté le 01/08/2011 à 23h58

ah ça c'est loin d'etre idiot de partir de l'EED je n'y avais jamais songé!

Euterpe94

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Posté le 02/08/2011 à 00h44

C'est même ce qu'il faut faire pour commencer
Pour l'appuyé, le cheval a besoin de se rassembler un minimum, pas comme dans une cession où il s'étend alors autant partir d'un exercice qui aide le cheval à monter comme l'eed


Ne pas oublier qu'il ne faut pas une jambe constante: tu mets ta jambe extérieur quand le postérieur extérieur se lève.

Nathaliewood

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Posté le 02/08/2011 à 08h22

Mais dans l'EED la jambe ext est toujours reculée...par contre dans l'appuyer elle agit en deplacement des hanches.

C'est pas que je sois de mauvaise humeur le matin maiis je trouve un ptit peu présomptueux d'appeler le post "appuyer"...

Lalibellule

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Posté le 02/08/2011 à 08h37

Il faut vraiment que tes eed soient acquises. Pour le reste, jamais touché à l'appuyer pour ma part (juste bidouillé quelques pas une fois de temps en temps) mais je pense que j'aurais tendance à entamer une longueur avec eed dès le début de la longueur, quelques pas en eed puis essayer de rejoindre l'autre longueur en appuyer.

Lalibellule

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Posté le 02/08/2011 à 08h40


nathaliewood a écrit le 02/08/2011 à 08h22:
Mais dans l'EED la jambe ext est toujours reculée...par contre dans l'appuyer elle agit en deplacement des hanches.

C'est pas que je sois de mauvaise humeur le matin maiis je trouve un ptit peu présomptueux d'appeler le post "appuyer"...


Nathaliewood, sans vouloir être suante. Il me semble bien que la jambe de position sert de tout manière à contrôler les hanches... En y mettant plus ou moins d'intensité en fonction des réactions du cheval mais une jambe reculée agit sur les hanches de toute façon.


Pourquoi présomptueux ? Il s'agit d'un post de demande d'aide, c'est pas comme si c'était un "moi d'abord je fais l'appuyer, nanananèreu".

Asdecoeur

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Posté le 02/08/2011 à 08h42

Pour le commencer, ma prof m'a appris à faire une EED sur la longeur, puis au bout ,avant le coin, il faut faire une demie-volte en EED et sur la partie de ligne droite en diagonale, pousser les hanches légèrement vers la piste et laisser passer un peu les épaules , avec tes aides ( jambes intérieure à la sangle pour maintenir le pli et l'impulsion, jambe extérieure reculée pour avoir les hanches, rêne extérieure régulatrice et rêne intérieure le long de l'encolure à sa place normale) , mais aussi ton bassin, pousser de l'extérieur car l'intérieur et tes épaules à toi orientée dans le sens du mouvement.

La demie-volte doit aussi être petit au début, donc si la partie diagonale ne fait que 3 ou 4 foulées c'est pas grave dans un premier temps.

Sinon ce qu'on travaille aussi avant d'y arriver , comme exercice préliminaire, se sont les hanches en dedans sur les longueurs avec le pli à l'intérieur évidement.

Elfik

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Posté le 02/08/2011 à 08h42

Pour moi la technique d'Elicendi est la meilleure pour aborder l'appuyer, le vrai.

Avant d'attaquer cet exercice cela dit, il faut être bien certain que le cheval soit complètement maniable latéralement, capable d'agrandir et rétrécir ses cercles à l'envi en ajustant le degré d'incurvation (c'est à dire en étirant son côté extérieur de la tête à la queue), puis maîtriser toute la gamme des autres déplacements latéraux : hanche en dedans, puis épaule en dedans et contre-épaule en dedans, appuyer tête au mur puis appuyer croupe au mur (voilà pour l'échelle de progression à suivre). Tant que ces exercices ne sont pas bien maîtrisés ça ne sert à rien de demander un vrai appuyer, il sera bidouillé, moche et imprécis.

Elfik

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Posté le 02/08/2011 à 08h43


asdecoeur a écrit le 02/08/2011 à 08h42:

Sinon ce qu'on travaille aussi avant d'y arriver , comme exercice préliminaire, se sont les hanches en dedans sur les longueurs avec le pli à l'intérieur évidement.



Ce qu'on appelle un appuyer tête au mur, du coup, si le cheval se déplace dans le sens du pli.

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Posté le 02/08/2011 à 08h44


nathaliewood a écrit le 02/08/2011 à 08h22:
Mais dans l'EED la jambe ext est toujours reculée...par contre dans l'appuyer elle agit en deplacement des hanches.

C'est pas que je sois de mauvaise humeur le matin maiis je trouve un ptit peu présomptueux d'appeler le post "appuyer"...



La jambe est légèrement reculée, mais pas autant que pour les hanches, car se sont les épaules ici qu'on pousse vers l'intérieur et non les hanches.

Asdecoeur

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Posté le 02/08/2011 à 08h46


elfik a écrit le 02/08/2011 à 08h43:


Ce qu'on appelle un appuyer tête au mur, du coup, si le cheval se déplace dans le sens du pli.


A ben merci pour l'info....parce qu'on l'a jamais appelé comme cela en fait.....à la Belgique

Badmonster

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Posté le 02/08/2011 à 12h41

Je fais également mes appuyers à partir d'une demi volte, puis je rejoins la piste en appuyer.
Il faut bien mettre le pli dans le sens du déplacement. Attention aussi à bien mettre les épaules avant les hanches. J'avais ce problème là : à vouloir trop bien faire, je demandais trop de hanches dès le début, sans avoir mis les épaules devant du coup je me retrouvais avec un cheval tordu.
On peut également appuyer la demande avec le stick, pour que le cheval vienne bien mettre le postérieur extérieur sous la masse.

Nathaliewood

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Posté le 02/08/2011 à 13h03

Alors si je me base sur mes connaissances(mais par exemple quelqu'un comme Saltimbanco serait à même de dire le chose complète sur le chose),on peut partir à l appuyer depuis une demi épaule en dedans car on demande moins de flexion dans l appuyer que dans l eed,au sortir du coin on prend une petite diagonale après un demi arrêt sur rene extérieure on va garder le canal crée par la jambe interieure mais on va quasi incurver le cheval par une action de jambe extérieure,jambe qui va être également motrice du deplacement en fait.
Pour moi tête au mur c est cheval droit nez droit.Ensuite en préparatoire de l appuyer sortir du cercle pour trouver le mur en gardant son incurvation!

Poneyidf

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Posté le 02/08/2011 à 13h07


badmonster a écrit le 02/08/2011 à 12h41:
Je fais également mes appuyers à partir d'une demi volte, puis je rejoins la piste en appuyer.
Il faut bien mettre le pli dans le sens du déplacement. Attention aussi à bien mettre les épaules avant les hanches. J'avais ce problème là : à vouloir trop bien faire, je demandais trop de hanches dès le début, sans avoir mis les épaules devant du coup je me retrouvais avec un cheval tordu.
On peut également appuyer la demande avec le stick, pour que le cheval vienne bien mettre le postérieur extérieur sous la masse.


je procedais comme ça egalement, ou je partais parfois d'une simple cession suivant le cheval et mon sentiment

mon ancienne jument l'a appris en partant d'une cession, j'ai galeré pour lui faire comprendre la cession à la jambe mais une fois ça compris, l'appuyer passait tout seul

Asdecoeur

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Posté le 02/08/2011 à 13h12


poneyidf a écrit le 02/08/2011 à 13h07:


je procedais comme ça egalement, ou je partais parfois d'une simple cession suivant le cheval et mon sentiment

mon ancienne jument l'a appris en partant d'une cession, j'ai galeré pour lui faire comprendre la cession à la jambe mais une fois ça compris, l'appuyer passait tout seul


Sauf que cession et appuyer c'est pas du tout la même chose, il suffit pas siplmement de changer le pli, le mouvement n'est pas le même . Donc partir de l'un et au mileir changer pour arriver à l'autre, c'est pas facile du tout en fait et souvent un des deux est donc mal exécuté.
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