"tenir" un cheval sur la main

et moi je ne cherche pas l'impulsion !!!
Le cheval doit avoir de l'impulsion naturellement : on le met dans une allure et il la conserve, c'est un contrat moral, on est au travail.
Depuis que je n'entretiens plus l'impulsion, mon cheval s'est épanoui dans le rythme qui lui convenait le mieux. Avant, il précipitait, maintenant qu'il ne se sent plus pressé, il gagne petit à petit en rebond.

Ceux qui travaillent en sur-impulsion sont obligés de récupérer devant et finissent par monter avec trop de main.
Le cheval oscille donc entre mains et jambes, le mouvement perd en fluidité et ça finit souvent en bagarre (résistances) ...

Bon j'ai de la chance, j'ai un PS, donc l'impulsion est pour lui assez naturelle. Mais à la détente, il est quand même autant paresseux que n'importe qui, donc je le laisse se réveiller en douceur, à son rythme, les muscles s'échauffent petit à petit puis je commence les exercices : incurvations, cercles, changements de direction, agrandissement rétrécissement, 2 pistes et, sans le presser, comme par magie, au bout de 15 minutes, il est pile dans l'impulsion idéale (la sienne).
Au trot, pareil, il est d'abord un peu mou, non, je ne mets pas de jambes (sauf s'il repasse au pas) mais à la place, je lui demande de faire quelques exos, il va bien être obligé de trouver le rythme idéal s'il ne veut pas trébucher, et effectivement, c'est ce qu'il finit par faire !

Curieusement, je n'ai plus besoin de me servir de mes mains, je ne bloque pas le mouvement, il est décontracté, pas stressé, et peut se concentrer sur mes demandes.
Pour reprendre, je ne me sers que de mon poids du corps.
C'est un cercle vertueux : laisser le cheval dans son impulsion propre, du coup, plus besoin de reprendre, un contact main-bouche moelleux, un cheval qui se décontracte, des allures déliées, un dos qui se tend.
C'est la (mauvaise) main qui tue l'impulsion, sans main, plus besoin de solliciter avec les jambes. (Cf Dr Pradier )
"monte ton cheval dans le mouvement en avant" (arrête de vouloir tout le temps reprendre!)



En club, les monos qui veulent gagner du temps, qu'est-ce qu'ils font ? "mets des jambes", le cheval accélère, "reprends ça va trop vite, il est sur les épaules", le cheval ralentit, comme il n'est pas tendu, il s'ouvre, "joue avec tes doigts, droite-gauche", le cheval bien sur ne comprend pas, il s'enferme pour fuir la douleur mais ne tend toujours pas son dos, "super il cède" !!!!
et tout le monde est content.

Oui la je suis d'accord avec que le cheval avance droit entre mains et jambes.

j'ai dit impulsion? jze voulais dire engagement, ce qui change le sens du discours.

personnellement, en travail en filet, je ne conçois pas de travailler sans mains.

Bon les mains c'était la petite boutade pour choquer.

Mais en travail en, filet j'use de mes mains, parce que bien utilisées, elles sont des aides tout aussi précieuses que les jambes.

Pas pour un rapport de force, mais dans une idée de communication.

magdu84 a écrit le 10/08/2011 à 15h40: Le cheval doit avoir de l'impulsion naturellement : on le met dans une allure et il la conserve, c'est un contrat moral, on est au travail. Depuis que je n'entretiens plus l'impulsion, mon cheval s'est épanoui dans le rythme qui lui convenait le mieux. Ceux qui travaillent en sur-impulsion sont obligés de récupérer devant et finissent par monter avec trop de main. Le cheval oscille donc entre mains et jambes, le mouvement perd en fluidité et ça finit souvent en bagarre (résistances) ...

+1

Et effectivement, en club on nous apprend mal (en tout cas on m'a appris mal).
Et c'est depuis que j'ai ma jument et que j'ai changé de mono que je comprends ce genre de raisonnement...

Edit : Mais comme tu l'as dit aussi, tu as la chance d'avoir un cheval qui a beaucoup d'impulsion et se tient dans l'allure (la mienne est pareille).
Donc comme disait je ne sais plus qui, c'est plus d'engagement que d'impulsion qu'il faut s'occuper, l'impulsion doit être acquise depuis le débourrage (le fameux contrat moral dont tu parles).

Beh écoute moi ma jument a besoin de mes jambes pour aller de l'avant sinon elle est même pas dans ses traces ... Un cheval se monte avec les jambes et le buste et pas avec les mains ...
Sur ce j'arrête là

epona56 a écrit le 10/08/2011 à 15h47: Bon les mains c'était la petite boutade pour choquer. Mais en travail en, filet j'use de mes mains, parce que bien utilisées, elles sont des aides tout aussi précieuses que les jambes. Pas pour un rapport de force, mais dans une idée de communication.

Dans l'idéal, les mains c'est pour la direction (et encore, on tourne avec ses jambes), et juste pour quelques indications très légères. Tout se fait avec les jambes, l'assiette et le poids du corps. Avancer, ralentir, tourner...

Moi je tourne avec le regard et le buste donc poids du corps et jambes qui suivent

monstrouzette a écrit le 10/08/2011 à 15h56: Moi je tourne avec le regard et le buste donc poids du corps et jambes qui suivent

Voilà c'est ça En gros les mains, ça sert pas à grand chose... Je vais monter les bras croisés je crois maintenant

Aller tout le monde les mains dérrière la tête haha !!

horline a écrit le 10/08/2011 à 15h47: +1 Et effectivement, en club on nous apprend mal (en tout cas on m'a appris mal). Et c'est depuis que j'ai ma jument et que j'ai changé de mono que je comprends ce genre de raisonnement... Edit : Mais comme tu l'as dit aussi, tu as la chance d'avoir un cheval qui a beaucoup d'impulsion et se tient dans l'allure (la mienne est pareille). Donc comme disait je ne sais plus qui, c'est plus d'engagement que d'impulsion qu'il faut s'occuper, l'impulsion doit être acquise depuis le débourrage (le fameux contrat moral dont tu parles).

Tout à fait.
Et justement, c'est pas les jambes qui favorisent l'engagement, mais les exercices ! Quelques foulées d'épaule en dedans par exemple, beaucoup de transitions...

magdu84 a écrit le 10/08/2011 à 16h18: Et justement, c'est pas les jambes qui favorisent l'engagement, mais les exercices ! Quelques foulées d'épaule en dedans par exemple, beaucoup de transitions...

Mille fois oui !
J'aime ce genre de discussions qui me font penser que je fais à peu près comme il faut avec ma grosse ^^

monstrouzette a écrit le 10/08/2011 à 16h15: Aller tout le monde les mains dérrière la tête haha !!

Je propose aux sceptiques de s'entrainer à faire des serpentines juste avec leur poids du corps et leur jambe d'incurvation (enfin, la jambe d'incurvation elle part de la hanche, donc on n'est pas loin du poids du corps), les rênes sont évidemment ajustées au placer que le cheval a choisi, la rêne interne demande très légèrement le pli (la main assiste les épaules du cavalier qui pivotent et non l'inverse) et la rêne externe reste fixe et enveloppe l'encolure.
Aucune des 2 mains ne doit reculer d'un 1/2 cm.
Si le cheval ne s'incurve pas, on diminue la taille du 1/2 cercle.

horline a écrit le 10/08/2011 à 16h20: Mille fois oui ! J'aime ce genre de discussions qui me font penser que je fais à peu près comme il faut avec ma grosse ^^

Tu as lu Pradier ? J'ai compris 1000 choses grâce à lui !! et les sensations suivent, bien sur...

magdu84 a écrit le 10/08/2011 à 16h25: Tu as lu Pradier ? J'ai compris 1000 choses grâce à lui !! et les sensations suivent, bien sur...

Non connais pas Je vais me renseigner ^^

Et pour l'exo des serpentines, ma mono m'a fait un cours quasiment entier à ne faire que ça pour justement que je monte avec mon bassin, mon haut du corps et mes jambes... Je te raconte pas la galère au début Mais une fois que j'ai saisi le truc, ça change la vie ! (et celle de ma grosse... )