Cheval qui en licol manque de respect

quaro60 a écrit le 29/08/2011 à 23h28: c'est vrai que sans schéma c'est dur à expliquer, ms c'est très facile à mettre en oeuvre!! tu marches à côté/devant le cheval. Longe à 30 cm entre la main et la tête du cheval. Tes mains sont croisées devant toi, de façon détendues, le long du corps. Main droite: cravache, main gauche: longe. Main droite croisée au dessus de la main gauche pour pouvoir intervenir dès que le nez du cheval dépasse ton épaule: hop tu lèves vite la cravache pour que le cheval se "cogne" dessus. surpris, il va immédiatement se remettre derrière toi et instantanément ta main/cravache reprend sa position de repos. J'espère que tu vas mieux comprendre, mais c'est pas facile sans schéma, et en plus c'est efficace, ça demande au cheval de réfléchir et c'est facile à faire, pourvu que la réponse soit dans le bon timing!!!

Tu veux qu'il mette une sorte de p'tit coup de stick quand le cheval le dépasse ? Où qu'il mette simplement en évidence le stick pour que le cheval le voit ?

Sans parler réellement de coup, ton stick doit venir toucher avec un peu d'énergie quand même, le nez de ton cheval.

quoique oui, s'il manque vraiment de respect, un petit coup sur le nez, la première fois il sera surpris et reculera, les autres fois, quand il verra la stick se lever rapidement, il réagira tout de suite pour se mettre en arrière.

Moi, je suis plutôt de la méthode où je préfère être claire et directe avec le cheval. Autant mettre les points sur les i dès le départ, le cheval comprendra plus rapidement, et c'est plus agréable pour lui quand il comprend.

carla11 a écrit le 29/08/2011 à 22h51: Il marche côté gauche et tient avec sa main droite la longe environ à 10cm du mousqueton (c'est difficile de décrire précisément !) Mais bon, je ne pense pas que sa façon de mener le cheval, incite ce dernier à le doubler quand même

Si, ça peut très bien inciter des choses - s'il tient la longe à 10 cm du mousqueton, il marche très proche du cheval - ce qui mène souvent à ce que le meneur tire le cheval vers la gauche, le déséquilibre, avec une permanente tension sur la longe (souvent on n'en est pas conscient). Donc très souvent, quand le cheval double et lui marche dessus, c'est à la base la faute du meneur.

La solution: apprendre à son cheval de marcher dans son propre tracé et pas dans celui du meneur, avec un longe qui pend, mais sans perdre le contact.

Et le reste se fait avec le langage du corps...

dans les exercices du genre, j'ai aussi appris à ma jument le reculer à la voix.

Ainsi, quand elle pense à autre chose et qu'il lui arrive de me dépasser, c'est "stop!", elle s'arrête, puis "recule", jusqu'à ce qu'elle soit à deux pas derrière moi.

Ainsi, c'est toujours moi le leader, je la contrôle à distance (ma longe est toujours lâche comme ça si elle sursaute à cause de quelque chose, je sauvegarde mes pieds), elle gagne sa liberté d'encolure, le respect et l'absence de doute dans sa tête. et en plus, tu parles à ton cheval et ton cheval comprend tes mots!!

Il y a plein d'autres méthodes, mais je te présente ma façon de penser!!!

quaro60 a écrit le 29/08/2011 à 23h53: dans les exercices du genre, j'ai aussi appris à ma jument le reculer à la voix. Ainsi, quand elle pense à autre chose et qu'il lui arrive de me dépasser, c'est "stop!", elle s'arrête, puis "recule", jusqu'à ce qu'elle soit à deux pas derrière moi. Ainsi, c'est toujours moi le leader, je la contrôle à distance (ma longe est toujours lâche comme ça si elle sursaute à cause de quelque chose, je sauvegarde mes pieds), elle gagne sa liberté d'encolure, le respect et l'absence de doute dans sa tête. et en plus, tu parles à ton cheval et ton cheval comprend tes mots!! Il y a plein d'autres méthodes, mais je te présente ma façon de penser!!!

Merci pour tous ces conseils !
Je vais lui donner ton idée, et on verra bien comment le loulou réagira

predubonheur a écrit le 29/08/2011 à 23h49: Si, ça peut très bien inciter des choses - s'il tient la longe à 10 cm du mousqueton, il marche très proche du cheval - ce qui mène souvent à ce que le meneur tire le cheval vers la gauche, le déséquilibre, avec une permanente tension sur la longe (souvent on n'en est pas conscient). Donc très souvent, quand le cheval double et lui marche dessus, c'est à la base la faute du meneur. La solution: apprendre à son cheval de marcher dans son propre tracé et pas dans celui du meneur, avec un longe qui pend, mais sans perdre le contact. Et le reste se fait avec le langage du corps...

Ah je ne pensais pas, tu vois tu viens de m'apprendre quelque chose ! Merci !
Je lui dirais de laisser plus de longe à l'avenir !

c'est sympa de partager ses idées!
tiens-nous au courant de son évolution!!

quaro60 a écrit le 29/08/2011 à 23h59: c'est sympa de partager ses idées! tiens-nous au courant de son évolution!!

Pas de soucis!
Je n'y vais pas demain, mais mercredi!
Dans tous les cas je vous informerai de la façon dont le cheval aura réagi

j'ai vu faire JF Pignon ( le reportage doitêtre visible qqpart sur tf1) quand le cheval le dépasse, il lui donne un petit coup de stick sur le bout du nez,jusqu'à ce que le cheval associe la punition au "dépassement", après il respecte le contrat.
je cherche le lien

http://www.pluzz.fr/prise-directe-2011-02-15-20h35.html
voici le lien du reportage
c'est pour info, après chacun fait comme il veut

Ma jument était comme cela au début, aucun respect! Mes pieds ont souffert!!!

J'ai fais comme les autres, dès qu'elle me dépasse, je l'arrête et lui demande de reculer en tapotant le poitrail avec un stick sans bouger de ma place et jusqu'à ce qu'elle soit à une distance raisonnable de mes pieds (1m).

Au fur et à mesure et sans lacher quoi que ce soit tous les jours, elle a bien compris que j'avais ma bulle.

Tu peux pousser l'exercice dans les changements de direction, un slalom par exemple permet de confirmer qu'il reste bien à sa place.
Quand tu es à gauche de ton cheval, si tu fais un virage à droite, il doit se déplacer vers la droite en même temps que toi sans te bousculer bien entendu.
Si ce n'est pas le cas, rectifie de suite, arrêt reculer pour le mettre à sa place.

Coucou s'il a vraiment du mal dis liu quil peut toujours essayer de le tenir par la longe mais aussi eventuellement par le montant ! ;)
et dès quil accèlère une volte ou même lui mettre le coude devant la poitrail tout en tirant sur la longe ( faut pas lui arracher la gueule hein ^^ ) et il peut toujours siffler aussi puis des quil s'arrete ou quil ralentit bien le recompenser et il finirat par comprendre ( je sais une jument de mon club faisais la même chose ) voilà !!

Moi perso pour les faires reculer je me met devant la poitrail et lui faire "reculer la tete" , je tire sur la longe et je relache ainsi de suite et perso sa marche avec tous

Je plussoie ceux qui conseillent de tenir le cheval plus "loin" et de lui apprendre à marcher derrière sans jamaos dépasser.

A ce sujet tu trouveras ici un article très intéressant :

http://saint-vaulry.pagesperso-orange.fr/

Dans la partie articles celui qui a pout titre : "franchissements difficiles en main"

Je pense effective comme certain d'entre vous: Carla, ton ami devrait faire comprendre à son cheval qu'il doit associer 'dépassement du meneur' avec 'punition'.Je sais dit comme sa, ça paraît difficile à réaliser.
Je suis adepte de la méthode avec le stick, et d'ailleur, il existe des sticks qui ont deux lamelles de caoutchouc comme embout et même sans frapper avec de la vitesse, ça produit un petit claquement de la lamelle extérieur sur celle intérieur et sa dissuade assez facilement le cheval de recommencer. Si, comme tu l'as dit, ton ami n'est pas très violent, pas besoin de grands coups, un tout petit geste avec ce genre de sticks sur son épaule ou voir sur ses naseaux et c'est réglé.
La méthode du cercle n'est pas mal non plus en extérieur.
Merci d'ailleurs à la personne qui a donné cette excellente idée.