Vos petits v...

Dans les troupeaux sauvages, les chevaux mâles ne sont pas castrés, et il n'y a pas assez de femelles pour créer un harem pour chacun. En somme, les entiers peuvent parfaitement être dominés par un seul et unique entier, celui qui est (temporairement) étalon du harem.

De même, le véritable chef du harem n'est pas l'étalon mais la jument de tête. Elle-même domine toujours l'étalon et lui donne des directives. À lui ensuite de les exécuter sur le reste du troupeau.


Pour finir, ma meilleure amie a un poulain de 2 ans, entier, les hormones bien au rendez-vous. Et il se fait littéralement pourrir par tous les autres chevaux, même les plus jeunes que lui. Hongres, juments, entiers, tout le monde le domine et l'écrase sans qu'il bronche.


Je ne vis certainement pas chez les bisounours. Au vu du passé de Valefore, j'en suis extrêmement loin (mais ça, tu n'en sais manifestement rien puisque tu n'as pas cherché à te mettre au courant de ce que nous avons vécu elle et moi).


Ceci dit, on est parfaitement d'accord sur un point : les poulains sur-manipulés (que ce soit par erreur de l'éleveur qui veut un poulain proche de lui ou par nécessité en cas de poulain orphelin) sont les plus compliqués à gérer. Un sevrage de l'humain devrait d'ailleurs être essentiels pour certains, mais comme personne ne semble vouloir se mettre à jour sur les études réalisées par de vrais éthologues scientifiques (petite pensée pour l'Université de Rennes qui a établi de nouvelles thèses très intéressantes) et que suite à des propagandes douteuses de horse whisperers, la majorité des gens s'accorde à dire "c'est génial d'avoir un poulain qui nous suit partout", on en vient effectivement à des cas extrêmes...

Comme le poulain de ma meilleure amie justement. Autant il se fait pourrir par les autres chevaux, autant les humains, il n'en a aucune crainte puisque sur-manipulé.

Elle a hérité des erreurs d'éleveurs néophytes qui ne se rendent pas compte du mal qu'ils font au mental de leurs produits, et résultat elle le paie par des bleus quotidiens aux bras et aux épaules parce qu'il mord. On peut le réprimander, le punir, de façon légère ou extrêmement forte, il n'en a rien à carrer : l'humain ne fait pas peur, c'est un copain.


Bravo à ses éleveurs initiaux !

Je l affirme et le répète un entier n a rien à faire dans les mains d un amateur .

Un entier peut etre comparé a un taureau. Demandez a un eleveur de vache s'il laisserait n'importe qui manipuler son taureau? Certes il y a l'education mais il y a deux facteurs en plus: les hormones et la force et là petit humain fait pas le poids et fait pas vraiment peur!


Je me sens un peu visee par les reflexions a propos des poulains surmanipulés. Ma pouliche est traitee comme un cheval adulte, pansage' pieds' manipulation journaliere. Elle est proche de l'homme mais ça ne veut pas dire qu'elle ne sait pas rester a sa place et qu'elle n'a pas peur de moi quand je me fache. De la meme maniere quelle apprend le rejet par ses congeneres' elle apprend le rejet par l'humain. L'education ce n'est pas uniquement obtenir la confiance, mais aussi le respect.

je n'ai lu qu'en travers ces dernières pages...
La commission SHF qui déterminent les "règles" des CC jeunes chevaux est composée de nombreux eleveurs et vétérinaires de renom. Et ils essayent de mettre un circuit d'apprentissage des jeunes chevaux et pas d'abrutissage (comme j'ai parfois vu en CL avec des tracés super compliqué pour des jeunes).
Voilà pour clore l'histoire des CC.
Ensuite, le débourrage à 3 ans ou 4 ans, chacun voit midi à sa porte... j'ai un 4 ans sur lequel je devrais etre lachée d'ici peu et qui ne verra un terrain de concours qu'à 5 voir 6 ans, je m'en fiche, c'est le mien et je n'ai pas eu le temps de m'en occuper avant!!
Par contre, son frère de 3 ans est aussi en cours de débourrage parce que je veux le vendre et que, quelle que soit l'expérience de chacun, un poulain débourré (ou encore mieux, mis sur un tour), c'est toujours plus facile à vendre.

Bon, voilà le HS.
Sinon Saber, une barre de réglage avec entrée au trot pour apprendre à mécaniser et/ou alors tu peux aussi lui mettre un oxer que tu élargis au fur et a mesure.
(pas le temps de voir ta vidéo....)

weydmann a écrit le 19/06/2012 à 13h31: Je l affirme et le répète un entier n a rien à faire dans les mains d un amateur .

quesqu'il y a avec les entier??? mon cheval de 3ans et lui même entier et trés chentie avec tout le monde je lui est unposer ces limite en ver nous directe il nes pas méchent ni rien du tout mes j'avous qu'il nes pas a la porter de tout le monde de géré un entier il fau de la force et du caractere. mes moi es mon cheval on es trés conplise vue que je les débouré ya des lien qui ce sont créé mes ces vrais que si il est exiter par quelleque chose je ne pense pas qu'une personne eillen aucune connaisance, force et tu caracter pourais le géré.

weydmann a écrit le 19/06/2012 à 13h31: Je l affirme et le répète un entier n a rien à faire dans les mains d un amateur .

Certes ! En l'occurrence, Kitsu a une large expérience en matière d'entier, et son poulain est le premier à poser autant de problèmes. Du fait de son éducation où ses éleveurs lui laissaient tout passer parce que "oooh il est trop mignon avec son petit nez rose !!!", ben maintenant c'est un poulain qui ne craint rien.

Il montre du respect quand on le "viole" en lui faisant un rentre-dedans monstrueux... pour revenir 10 secondes plus tard refaire la même connerie...


Bon, j'ai fait sauter vachette aujourd'hui. Ben même à 1 mètre sur le dernier obstacle, elle saute plat. Ceci dit, vu qu'elle n'est pas travaillée, elle n'a pas de muscles dans le dos, et elle saute ça comme elle peut.

Ce qui est assez comique, c'est que quand on a terminé la séance, j'ai ouvert la carrière pour la laisser partir en direction du pré (on peut lâcher les chevaux en liberté sur le petit chemin, aucun risque).

Ben non, emballée qu'elle était, elle est repartie sur le combiné O_o" J'ai donc tout désinstallé au plus vite pour qu'elle comprenne que c'était fini et qu'elle avait plus que bien bossé.




Bon, donc au moins je sais qu'à 1m, elle se foule pas non plus

Pour améliorer son saut plat et lui montrer la marche a suivre tu peux lui mettre des barres en V sur l'obstacle.

Yep, je me tâtais mais la prochaine fois (d'ici 2 mois quoi xD) je le ferai ^^

saberhagen a écrit le 19/06/2012 à 18h56: Certes ! En l'occurrence, Kitsu a une large expérience en matière d'entier, et son poulain est le premier à poser autant de problèmes. Du fait de son éducation où ses éleveurs lui laissaient tout passer parce que "oooh il est trop mignon avec son petit nez rose !!!", ben maintenant c'est un poulain qui ne craint rien. Il montre du respect quand on le "viole" en lui faisant un rentre-dedans monstrueux... pour revenir 10 secondes plus tard refaire la même connerie... Bon, j'ai fait sauter vachette aujourd'hui. Ben même à 1 mètre sur le dernier obstacle, elle saute plat. Ceci dit, vu qu'elle n'est pas travaillée, elle n'a pas de muscles dans le dos, et elle saute ça comme elle peut. Ce qui est assez comique, c'est que quand on a terminé la séance, j'ai ouvert la carrière pour la laisser partir en direction du pré (on peut lâcher les chevaux en liberté sur le petit chemin, aucun risque). Ben non, emballée qu'elle était, elle est repartie sur le combiné O_o" J'ai donc tout désinstallé au plus vite pour qu'elle comprenne que c'était fini et qu'elle avait plus que bien bossé. Bon, donc au moins je sais qu'à 1m, elle se foule pas non plus

Oh mon dieu !!! Mais faire sauter un 3 ans ce n'est pas dangereux pour son squelette
En plus sur cette vidéo je vois une jument totalement irrespectueuse qui avance grâce à un bout de pain et qui fuit la barre. Mais bon je ne suis pas pro moi....

Oui oui elle est irrespectueuse et je la gâte trop x)

mano85 a écrit le 19/06/2012 à 20h14: Oh mon dieu !!! Mais faire sauter un 3 ans ce n'est pas dangereux pour son squelette En plus sur cette vidéo je vois une jument totalement irrespectueuse qui avance grâce à un bout de pain et qui fuit la barre. Mais bon je ne suis pas pro moi....

Je vois pas en quoi le fait que Saber lui donne du pain est une marque d'irrespect O_o Je viens quasi jamais sur ce topic, mais toi, rien qu'à lire ça, j'en déduit que tu peux pas blairer Saber et que tu sautes sur le moindre truc juste pour emm*rder le monde.

En dehors de cela, un saut de temps à autre n'a jamais tué un cheval.

Ce qui est mauvais, c'est les psycho qui les font tourner comme de vieux routards.

Tu sais, ça serait pas mal que tu apprennes à mettre un peu d'eau dans ton vin C'est pas parce que tu n'aimes pas quelqu'un que tu es obligée d'être bête.

Ta vachette n'est pas à ce qu'elle fait la coquine ,elle regarde et s'occupe plus de ses congénères du pré d'à coté que de l'exercices à faire .
essaye de mettre un oxer les chevaux sans recul plus et du coup les sauts sont moins plat .
tu peux l'élargir au fur et à mesure .
juste une remarque sur ton dispositif ,c'est pas mal du tt sauf que à la place du croisillon met un petit vertical style hauteur cavaletti
si elle n'est pas regardante rajoute de petit sous bassements tu vas voir elle va et faire plus attention

kitsu a écrit le 19/06/2012 à 20h21: Je vois pas en quoi le fait que Saber lui donne du pain est une marque d'irrespect O_o Je viens quasi jamais sur ce topic, mais toi, rien qu'à lire ça, j'en déduit que tu peux pas blairer Saber et que tu sautes sur le moindre truc juste pour emm*rder le monde. En dehors de cela, un saut de temps à autre n'a jamais tué un cheval. Ce qui est mauvais, c'est les psycho qui les font tourner comme de vieux routards. Tu sais, ça serait pas mal que tu apprennes à mettre un peu d'eau dans ton vin C'est pas parce que tu n'aimes pas quelqu'un que tu es obligée d'être bête.

la jument ne cède pas a la tension du licol et la pousse lorsqu'elle part d’où le manque de respect (rien a voir avec le pain)
Ensuite je ne connais pas cette personne donc dire que je ne peux pas "blairer Saber" c'est totalement faux !!! Mais dire que sortir des 4 ans en compétition c'est les casser c'est un truc que je ne supporte pas !!! Chaque cheval est différent, il y a ceux qui "peuvent" sortir à 4 ans et les autres...

Ouaip, outre l'atmosphère orageuse qui la gênait, la carrière est collée au paddock donc forcément, pour le travail, ben en liberté ça reste chaud. Elle tente de me précéder plusieurs fois car elle est tendue (dès qu'on travaille, l'émotivité prend le dessus).

Tout le monde rencontre ce problème dans le club, du fait que la carrière n'est pas indépendante des pâtures. Pour la défense de Valefore, c'est une jument qui a encore du mal à s'ouvrir aux humains, son intérêt à elle, c'est les congénères, et je le comprends bien. Sans compter qu'elle ne m'avait pas vue depuis 10 jours, c'est bien assez pour qu'elle se dise "Yo, tu crois que je vais te suivre comme ça ?".

Mais je rappelle que c'est aussi une jument qui, quand je cours, se connecte à moi et trotte derrière moi, stoppe immédiatement dès que je m'arrête, recule à ma voix et baisse la tête à mon ordre. Je la panse en liberté, les balades se font en liberté également dans les lieux les plus sécurisés, elle ne m'écrase jamais, si elle prend peur, elle sursaute mais ne me bouscule surtout pas, elle se repère à ma voix pour analyser la situation... Enfin hormis tout ça, elle est très irrespectueuse, vui vui vui...


(Ceci dit entre nous, je pense que beaucoup de gens tueraient père et mère pour avoir un cheval pété de sang aussi stable qu'elle xD mais bon)

Pour en revenir au sujet.

Vadrouille et moi avons commencé le travail en carriere monté.
Nous faisons des balades, derriere ou devant. La fifille passe devant au 3 allures, dans des lieux inconnus (genre un fosé plein de vase).

Bref, un vrai bonheur pour moi qui adore les balades.