Vos petits v...

Deja faire sauter un cheval sur 40 ou 60 cm sur un bon sol ne lui fatigue absolument pas les tendons
si je peu te donner un conseil fait la sauter sur un dispositif avec une barre de reglage avant style petit cavaletti à deux foulées de l obstacle.cela permet au cheval de toujours venir sur une foulée constante et du coup permet un saut facile et sans effort.
par contre fait la sauter qu a une seule main.
pour ce qui est de la hauteur il faut que ta juju soit routinee sur les barres pour pouvoir monter un peu .
mais à mon avis tu peux lui mettre facilement 1 m
j ai oublié mais une barre au pied de l obstacle pour lui faciliter les choses.

J'ai une U pas encore débourré mais je me permet de donner mon point de vue dans ce débat.

Je suis en partie d'accord avec Saber mais aucunement dans cet extreme. Pour moi un débourrage ne se fait pas avant 4 ans voire 3,5 suivant le modele. Quand je vois la morpho de certains 3 ans en debourrage cela me fait peur et mal au dos moi-meme! D'ailleurs j'observe souvent que leur dos se creusent plus ou moins rapidement suivant l'état qu'il étaient avant débourrage.

Pour ce qui est du saut, contenu que mon avis et que le cheval est de trés bonne bases dressage avant de sauté avec un cavalier, je trouve que qu'il doit etre agé de 5 ans voir 4,5 ans suivant le modele.

Pour les éleveur je consoit qu'il a besoin de rentabilité mais j'acheterai jamais un cheval qui la fait les 4 ans les cycles classiques ou libres et je suis pas la seule. Par contre si le cheval a eté débourré á 3 ans simplement (avancer, tourner, s'arreter) puis remis au pré jusqu'á ses 4 ans, j'acheterai surement mais apres radios poussées (nottament le dos).

Je me permets de donner mon point de vue et mon expérience.

Ma ponette a été débourrée à 3 ans. Trois semaines de travail avec des séances courtes (moins de 1/2 heure) quand tout se passait bien, 1/4 d'heure. Puis retour à la maison, petites balades 1 à 2 fois par mois pendant deux/trois mois. Maintenant elle est pleine. Ce sera donc un peu de travail à pied (découverte des longues rênes par exemple) en fonction de sa dispo. remise au travail tranquille à l'automne des 4 ans.

Voilà pour mon expérience, pour mon point de vue, je suis d'accord avec l'idée que demander jeune à un cheval des efforts notamment dans le dos se paye au niveau de la croissance. Ce que je trouve dommage en l'occurance c'est que les gens qui se sont faits "sauter" dessus sont des gens qui se posent déjà pas mal de question sur le confort et l'intégrité physique de leurs chevaux. Il n'a pas été question de forcer le cheval et de l'ammener à faire une saison de 4 ans coute que coute, juste de lui donner de l'expérience et de le faire bosser sur des périodes courtes, un travail raisonné entrecoupé de longs temps de pause consacrés à la croissance physique et psy. On est quand même loin d'une surxploitation du jeune cheval.

Après reste la différence entre un élevage et un particuliers qui s'entend aussi. Le milieu du cheval est ce qu'il est, et c'est quand même les acheteurs qui provoquent ça...

mel312 a écrit le 19/06/2012 à 10h58: Pour les éleveur je consoit qu'il a besoin de rentabilité mais j'acheterai jamais un cheval qui la fait les 4 ans les cycles classiques ou libres et je suis pas la seule. Par contre si le cheval a eté débourré á 3 ans simplement (avancer, tourner, s'arreter) puis remis au pré jusqu'á ses 4 ans, j'acheterai surement mais apres radios poussées (nottament le dos).

Pour ça je suis entièrement d'accord avec toi!
Quand je cherchais un poney, j'éliminais automatiquement tous ceux qui étaient sortis en concours à 4 ans!

je suis loin d'être contre la théorie que le travail avant la fin de la croissance peut avoir des effets néfaste sur un cheval

ce que j'ai par contre beaucoup de mal à supporter c'est les extrêmes!!!

et le fait que l'on soit des "barbares" et surtout que "nous" vilain nous n'aimons pas nos chevaux parce qu'on les débourrent à 3 ans

et posez vous la questions par rapport aux entiers ou aux "gros bazars " qui font deja 1m75 à 3 ans le débourrage "tardif" peut devenir alors relativement sportif

Je sais pas pourquoi, mais je sens que si je mets une barre de réglage, la vachette va la sauter -_-" Elle est généreuse et de bonne volonté, elle a une intelligence rare pour ce qui est du travail à pied, mais alors pour les exercices, elle est nunuche, la vachette.

Je me tâte un peu...

Barre au sol x--------------------x croisillon x----------x obstacle principal
____________(8m20 = 2 foulées)____ ______(5m70 = 1f)

Enfin je verrai déjà si vachette est bien dans sa tête, et si le club permet cet exercice... car les barres sont pas nombreuses, les chandeliers rares, et la carrière très grande (quoi de plus simple pour Valefore de dérober ?).

Je rêve d'une structure avec un manège de 20x40m

adelante a écrit le 19/06/2012 à 11h39: je suis loin d'être contre la théorie que le travail avant la fin de la croissance peut avoir des effets néfaste sur un cheval ce que j'ai par contre beaucoup de mal à supporter c'est les extrêmes!!! et le fait que l'on soit des "barbares" et surtout que "nous" vilain nous n'aimons pas nos chevaux parce qu'on les débourrent à 3 ans et posez vous la questions par rapport aux entiers ou aux "gros bazars " qui font deja 1m75 à 3 ans le débourrage "tardif" peut devenir alors relativement sportif

Foutaises.

Le débourrage est une question d'éducation avant de parler d' "étape à franchir". Un entier bien dans sa tête, qui vit en troupeau (de hongres au pire), qui a des contacts sociaux et qui peut vivre pleinement sa vie de cheval sera bien plus zen et respectueux.

Valefore dépasse 1m70 à 3 ans (elle fera facilement 1m75 si je la laisse pousser), sa race est réputée "folle" par les détracteurs du KWPN, ou au mieux "extrêmement délicate et chaud bouillante", et je surkiffe les flippés de la life qui me disent : "Débourre-la vite, elle va se rebeller à 4 ans et demi ! C'est trop loin ! Tu devrais déjà la travailler à son âge !"


Euh... Lol.

Quand la carrière/le manège est grand, l'idéal c'est d'être au moins 3: un qui se met à l'opposé et qui "envoie" le cheval du bon côté, un dans le virage avant l'obstacle qui accompagne le cheval et un autre à proximité de l'obstacle.
Tu peux aussi (en fonction du nombe de barres et de chandeliers que tu as) faire un couloir avant l'obstacle pour l'empêcher de dérober.

saberhagen a écrit le 19/06/2012 à 11h43: Foutaises. Le débourrage est une question d'éducation avant de parler d' "étape à franchir". Un entier bien dans sa tête, qui vit en troupeau (de hongres au pire), qui a des contacts sociaux et qui peut vivre pleinement sa vie de cheval sera bien plus zen et respectueux. Valefore dépasse 1m70 à 3 ans (elle fera facilement 1m75 si je la laisse pousser), sa race est réputée "folle" par les détracteurs du KWPN, ou au mieux "extrêmement délicate et chaud bouillante", et je surkiffe les flippés de la life qui me disent : "Débourre-la vite, elle va se rebeller à 4 ans et demi ! C'est trop loin ! Tu devrais déjà la travailler à son âge !" Euh... Lol.

j'ai beaucoup de mal avec votre langage et surtout avec votre façon de penser que vous avez toujours raison , à mon avis vous n'avez pas mon "expérience " alors restez sur vos théorie vous qui avez TOUJOURS raison

saberhagen a écrit le 19/06/2012 à 11h43: Foutaises. Le débourrage est une question d'éducation avant de parler d' "étape à franchir". Un entier bien dans sa tête, qui vit en troupeau (de hongres au pire), qui a des contacts sociaux et qui peut vivre pleinement sa vie de cheval sera bien plus zen et respectueux. Valefore dépasse 1m70 à 3 ans (elle fera facilement 1m75 si je la laisse pousser), sa race est réputée "folle" par les détracteurs du KWPN, ou au mieux "extrêmement délicate et chaud bouillante", et je surkiffe les flippés de la life qui me disent : "Débourre-la vite, elle va se rebeller à 4 ans et demi ! C'est trop loin ! Tu devrais déjà la travailler à son âge !" Euh... Lol.

j'ai beaucoup de mal avec votre langage et surtout avec votre façon de penser que vous avez toujours raison , à mon avis vous n'avez pas mon "expérience " alors restez sur vos théorie vous qui avez TOUJOURS raison

saberhagen a écrit le 19/06/2012 à 11h43: Foutaises. Le débourrage est une question d'éducation avant de parler d' "étape à franchir". Un entier bien dans sa tête, qui vit en troupeau (de hongres au pire), qui a des contacts sociaux et qui peut vivre pleinement sa vie de cheval sera bien plus zen et respectueux. Valefore dépasse 1m70 à 3 ans (elle fera facilement 1m75 si je la laisse pousser), sa race est réputée "folle" par les détracteurs du KWPN, ou au mieux "extrêmement délicate et chaud bouillante", et je surkiffe les flippés de la life qui me disent : "Débourre-la vite, elle va se rebeller à 4 ans et demi ! C'est trop loin ! Tu devrais déjà la travailler à son âge !" Euh... Lol.

j'ai beaucoup de mal avec votre langage et surtout avec votre façon de penser que vous avez toujours raison , à mon avis vous n'avez pas mon "expérience " alors restez sur vos théorie vous qui avez TOUJOURS raison

saberhagen a écrit le 19/06/2012 à 11h39: Je sais pas pourquoi, mais je sens que si je mets une barre de réglage, la vachette va la sauter -_-" Elle est généreuse et de bonne volonté, elle a une intelligence rare pour ce qui est du travail à pied, mais alors pour les exercices, elle est nunuche, la vachette. Je me tâte un peu... Barre au sol x--------------------x croisillon x----------x obstacle principal ____________(8m20 = 2 foulées)____ ______(5m70 = 1f) Enfin je verrai déjà si vachette est bien dans sa tête, et si le club permet cet exercice... car les barres sont pas nombreuses, les chandeliers rares, et la carrière très grande (quoi de plus simple pour Valefore de dérober ?). Je rêve d'une structure avec un manège de 20x40m

Je pense que si tu arrives avec le matériel à ta dispo à mettre en place le dispositif que tu dessine : ca va lui faciliter la tache. Les barres de réglages que tu ajoutes, elle va peut être faire la nunuche une fois avec, mais c'est quelque chose que normalement ils comprennent très vite et qui les aide à se positionner bien là où il faut

je dirais aussi que vous n'êtes pas ici pour "convertir" des gens ni pour imposer vos idées mais bien pour "échanger"

Ouais, enfin la psychose des entiers, c'est aussi un truc qui commence à me gonfler. Un entier n'est pas un monstre, faut arrêter un peu la folie dès qu'une paire de coucougnettes se profile à l'horizon.

saberhagen a écrit le 19/06/2012 à 11h54: Ouais, enfin la psychose des entiers, c'est aussi un truc qui commence à me gonfler. Un entier n'est pas un monstre, faut arrêter un peu la folie dès qu'une paire de coucougnettes se profile à l'horizon.

parce que vous ne connaissez pas tout les entiers il faut aussi arrêter de croire que vous vivez au pays des nounours

certains chevaux ne sont pas "gentils" très souvent à cause de l'homme je suis bien d'accord

un entier et d'autant plus un étalon ne sont pas des chevaux comme les autres et avec tout le respect qu'ils peuvent avoir envers l'homme (quand le respect et la bien sur !!!!) les hormones les rendent parfois "spéciales"

sans comptés les orphelins, les élevés au biberon etc....

et même en troupeau et en liberté sans jamais avoir étaient en contact avec les humains un étalon reste un chef et un chef ça se respecte !!!!!