Attelage = danger ?!

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Marieetloic

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Attelage = danger ?!
Posté le 29/10/2011 à 12h58

Voilà,

depuis que j'en parle autour de moi,

que je souhaite faire un petit parcours en attelage dans un village de chez moi, avec Pacha, pour un mariage, je n'arrête pas d'entendre

"oh mon dieu fais attention!! c'est dangereux!"

"oh mais tu vas bousiller ton cheval !!"

"oh mais il te faut un professionnel!!"

"oh mais tu te rends pas compte tu n'es pas dessus! du coup s'il part en vrille c'est mort!"

alors maintenant j'aimerai sans que cela devienne le bazar sur ce post svp,


En quoi l'attelage est dangereux?

En quoi cette discipline si elle est travaillée comme toutes autres disciplines, c'est à dire, au rythme du couple cavalier cheval.. et avec de bonnes bases est elle si dangereuse? du moins pourquoi plus que tout le reste???
parce qu'un cheval monté qui embarque est pas plus dangereux? lol

sincèrement je ne comprends pas!

il faut vraiment qu'on m'éclaire.

gentiment svp.
je ne suis pas la pour remettre en question une discipline, ou me prendre pour qui que ce soit!

j'en ai seulement marre de ne pas comprendre lol!
et qu'on me rabache la même chose!

Merci!


Sujet déplacé - 
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Equidiia

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Attelage = danger ?!
Posté le 29/10/2011 à 14h20

En effet , vaut mieux commencer à apprendre les bases avec un professionel , et puis , ton entourage à un peu raison , mon père a du opérer un jeune homme ( qui est mort depuis , le pauvre .. ) car son cheval s'est dérobé , et l'attelage est parti en arrière = tromatisme cranien ... Ca fait réfléchir ...

Euterpe94

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Attelage = danger ?!
Posté le 29/10/2011 à 14h25

Top! Non mais j'adore les LR et je l'apprends dans mon écurie!

Riveo

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Posté le 29/10/2011 à 14h32


marieetloic a écrit le 29/10/2011 à 13h15:
AH MERKIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII



enfin je ne suis pas folle!!!



je vous aime les filles lol!!

bon pour info je compte me lancer avec QUE 1 cheval!!
PACHA!

et ça sera suffisant!!
je ne me sens pas du tout capable même avec de l'expérience de mener 2 chevaux!
c'est beaucoup trop complexe pour moi!

et je me dis aussi que les gens qui parlent de ce "danger", comme vous dîtes ont été plus marqué par un tel accident, que la gonzesse qui se plante en cross et se tue!
ben oui la leur voiture est pas amochée

si on relativise, les choses nous choquent ou nous touchent lorsqu'on se sent concernés.

mais bon loup à les entendre je vais au casse pipe!

PROGRAMME de PACHA:

-méga précision coté LR
-désensibilisation pour un truc trainé à coté de lui, derrière lui, qu'il traine à sont tour,...pétard, clocher, gamins, klaxons, harnais sur tout son corps d'atlète !

-balade à coté d'une calèche
-mise en place dans les brancards, pour voir ses réactions...

et puis ensuite ben on verra!!
je travaille selon ses réactions!
déjà ça! ça sera pas mal!!

si on peux aller plus loin y a pas de raison d'ailleurs on ira plus loin! mais déjà tout ça de fait je pense qu'il sera pas mal préparé.

Quand on ne sais pas débourré à l'attelage, il est très très dangereux de le faire soit même ! Là tu risques de flinguer ton cheval !
ça n'a absolument rien à voir avec un débourrage monté (qui déjà n'est pas à faire soit-même si on n'en a pas l'expérience, mais encore pire à l'attelage), et c'est bien plus difficile !
D'autant plus que ton Pacha, c'est pas un shetland ^^ !

Certes, le faire faire par un professionnel à un coup, mais il vaut mieux débourser 300/400 € et se faire méga plaisir avec un dada qui saura super bien le faire, que de risquer de tout foiré, de planter le cheval, et de provoquer un accident !

Marieetloic

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Attelage = danger ?!
Posté le 29/10/2011 à 14h42

alors RIveo merci de ton intervention!!
je l'attendais d'ailleurs!


alors en quoi est ce dangereux?

Riveo

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Posté le 29/10/2011 à 15h24


marieetloic a écrit le 29/10/2011 à 14h42:
alors RIveo merci de ton intervention!!
je l'attendais d'ailleurs!


alors en quoi est ce dangereux?

je ne dis pas que l'attelage est dangereux, je dis que faire le débourrage soit même, quand on n'a pas l'éxpérience (mais je me trompe peut-être, peut-être que tu sais la faire ^^ !), c'est déjà faire preuve de bien peu de conscience, et c'est dangeureux !!!
Il y'a nuance ...

Riveo

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Attelage = danger ?!
Posté le 29/10/2011 à 15h32

Je viens de d'exposer ton projet à une amie professionnelle de l'attelage (elle en a fait son métier, elle a monté sa propre société d'évenementiels, et participe à des concours d'attelage en catégorie Pro, avec ses 2 ardennais, son percheron et son trait poitevin).
Voilà se qu'elle m'a répondu :

" un débourrage à l'attelage n'est pas à prendre à la légère en effet!!!! les trois quart des accidents sont en géneral irrémediable pour les chevaux... donc pas d'afolement, je lui conseille déjà de la longer en enrenement pessoa, afin de le mettre dans la bonne attitude pour son dos!! de faire énormement de longues rênes pour qu'il apprenne les mots!! et enfin mettre le pneu avec la gente coté bitume il faut qu'il s'habitue au bruit et à la traction!!! et pour ca en effet il faut être deux un qui guide, l'autre qui tiens à la longe devant pour la rassurer!!!
ensuite il faut passer par l'étape de la traction avec les traits qui vont entre les cuisses pour qu'il ne panique pas si jamais un jour par joie il mettait un coup de cul et se retrouverait avec un trait ou un brancard entre les cuisses!!! Une fois que ceci sera bien acquis alors là seulement elle pourra le mettre dans la voiture !!! mais svp ne prenez pas de risque inutile les accidents en attelage sont nombreux et en géneral très grave!!! je rapelle qu'il faut mettre un casque même en ballade!!! n'hésitez pas à payer un débourrage plutôt que de vous faire peur vous même et de risquer de faire de grosse bêtise!!! Et de bloquer le cheval, qui sera par la suite très dur de remettre entre des brancards !
"

Voilà, si tu veux, je peux te mettre en contact avec elle, qu'elle te conforte dans le fait que C'EST DANGEREUX DE LE FAIRE SOI-MÊMES QUAND ON A PAS L'EXPÉRIENCE !!!!!

Marieetloic

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Posté le 29/10/2011 à 22h38


" un débourrage à l'attelage n'est pas à prendre à la légère en effet!!!!
pour moi même le débourrage avec un cheval monté n'est pas à prendre à la légère.

donc pas d'afolement, je lui conseille déjà de la longer en enrenement pessoa, afin de le mettre dans la bonne attitude pour son dos!!
pour lui faire monter le dos? pourquoi faire? je ne comprends pas?
et pourquoi pas un mors droit tout simple?
tu vois je l'avoue la technique me manque! mais j'assume!

de faire énormement de longues rênes pour qu'il apprenne les mots!!
ça c'est prévu!
il travaille déjà à la voix.

et enfin mettre le pneu avec la gente coté bitume il faut qu'il s'habitue au bruit et à la traction!!! et pour ca en effet il faut être deux un qui guide, l'autre qui tiens à la longe devant pour la rassurer!!!

il sera d'abord travailler avec un palonnier, avec moi qui le tire d'abord à coté de lui, ensuite derrière lui mais toujours moi avec lui, ...et ainsi de suite jusqu'à ce qu'on lui attache sur le coté puis derrière..
puis toutes sortes de choses :
ma poubelles sur roulettes avec bruit métallique, la luge..
sur différents revêtements.

ensuite il faut passer par l'étape de la traction avec les traits qui vont entre les cuisses pour qu'il ne panique pas si jamais un jour par joie il mettait un coup de cul et se retrouverait avec un trait ou un brancard entre les cuisses!!! Une fois que ceci sera bien acquis alors là seulement elle pourra le mettre dans la voiture !!!
on en est pas encore là!
mais par contre la personne à qui je sous loue la calèche va m'aider pour cette partie.



Voilà, si tu veux, je peux te mettre en contact avec elle, qu'elle te conforte dans le fait que C'EST DANGEREUX DE LE FAIRE SOI-MÊMES QUAND ON A PAS L'EXPÉRIENCE !!!!![/quote]

je veux bien que tu me mettes en contact avec elle!
MAIS pas pour me convaincre de ne pas le faire!
mais d'apprendre!

je me suis offert une pouliche.
elle a 5 mois maintenant, sera sevrée au printemps prochain.
je compte faire son débourrage. et pourtant je n'ai "jamais" rien débourré! et pourtant je me sens prête!
même si erreur il y aura j'ai mesuré mes risques! et suis persuadée qu'avec tous les conseils, livres, et expérience avec mon gros, que j'ai je peux le faire!

je monte depuis mes 8 ans,
j'ai PACHA depuis seulement 3 ans,
mais j'estime, au delà de mes lacunes en attelage,
avoir la pondération et la maturité nécessaire pour savoir si je suis capable d'apprendre et donc d'apprendre à la fois quelque chose de nouveau avec mon loulou.

ce n'est pas du tout pour me la jouer ou quoi que ce soit!! non!
je voudrai juste savoir toi par ex RIVEO

n'as tu jamais senti que tu étais prête à faire qqch?
je sais pas un gosse par ex!
lol
ou qqch d'autre dans ta vie?

bien sur je ne rechigne pas contre l'aide qu'on me portera!!
au contraire!
je suis là pour ça!
et je lis, et consulte bcp de personnes!

Dracar

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Posté le 30/10/2011 à 00h01

coucou
tu peux t aider de livres
moi j utilise "les fondamentaux de l attelage " de laurence Girard Guenard
plus l aide d un pro
l attelage est dangereux certe si le cheval est mal débourré et que les consignes de sécurité ne sont pas respecter

moi quand j ai commencé le débourrage pour l attelage mon cheval avait un mors simple pour les LR
moi aussi c est un comtois il avait 10 ans lors de son débourrage

Marieetloic

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Posté le 30/10/2011 à 13h38


dracar a écrit le 30/10/2011 à 00h01:
coucou
tu peux t aider de livres
moi j utilise "les fondamentaux de l attelage " de laurence Girard Guenard
plus l aide d un pro
l attelage est dangereux certe si le cheval est mal débourré et que les consignes de sécurité ne sont pas respecter

moi quand j ai commencé le débourrage pour l attelage mon cheval avait un mors simple pour les LR
moi aussi c est un comtois il avait 10 ans lors de son débourrage





AHH!!! oui merci de m'indiquer un livre!!
parce que je rentre d'équitalyon j'ai trouvé aucun livre la dessus! donc je prends note!!!

je veux bien tes conseils!!

Marieetloic

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Posté le 30/10/2011 à 13h41

ah ben zut il y était celui la de livre!

tant pis! je vais le commander!

Lolo77930

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Posté le 30/10/2011 à 13h59

L'attelage est LA discipline la plus dangereuse de l'équitation, sans aucun doute. Pourquoi?? Parce que les aides ne sont pas les mêmes du tout: pas de jambes, pas de poids du corps, et très difficile de manoeuvrer avec une voiture si le cheval pète un plomb.
Demandez aux meneurs ce qu'ils en pensent, aux vrais. Tout le monde vous dira la même chose. L'attelage ne s'improvise pas.
Quand à évoluer en ville, ça ne pose aucun problème avec un cheval bien débourré, bien dans sa tête, avec un meneur qui connait son cheval et les règles d'urgence, et un groom.

Tangram

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Posté le 30/10/2011 à 16h10

je suis d'accord avec pratiquement tout ce qui est dit . Mais je rajoute une chose qui me semble t il n'a pas été évoquée, c'est du réglage des harnais. Celui ci a une importance capitale car trop d'accident proviennent de réglages approximatifs. Pour cette raison in est important d'avoir un professionnel ou au moins un amateur éclairé qui apprendra au meneur tout ce qui précède, mais aussi l'action des mains car le fait de mener comme on monte donc le fait de prendre et de rendre sur le mors n'est plus du tout techniquement identique. Personnellement j'enseigne l'attelage avec la méthode Achenbach qui a fait ses preuves dans le monde entier et qui permet aux meneurs, en compétition a 1 ou 2 chevaux d'avoir les résultats les meilleurs. Cette façon de mener est la plus courante en Europe, mais demande un peu d'entrainement au simulateur. En dehors de cela la plus part des accidents que je connais sont dus au fait qu'à la longue on devient plus laxiste avec les règles de sécurité en tout genre. Voilà pourquoi il faut atteler avec une personne de confiance au départ et quoi qu'il arrive respecter toutes les règles de sécurité. Je mène depuis plus de 25 ans, et j'enseigne l'attelage depuis plus de 15 ans, jamais je n'ai eu d'accident, ni mes élèves lorsqu'il s'agissait de menage hors compétition. En compétition tout est encore une question de caractère et lorsqu'on est prêt à tout risquer il ne faut s'étonner de rien. Le cheval est par essence une proie donc il faut rester sur ses gardes non pas parce qu'on attelle mais parce qu'il s'agit d'un animal dont on ne peut jamais connaître toutes les réactions engendrées par la peur. Il faut donc une grande confiance de la part du cheval, et cela se mérite.

Debardeuruela

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Posté le 30/10/2011 à 22h40


lolo77930 a écrit le 30/10/2011 à 13h59:
L'attelage est LA discipline la plus dangereuse de l'équitation, sans aucun doute. Pourquoi?? Parce que les aides ne sont pas les mêmes du tout: pas de jambes, pas de poids du corps, et très difficile de manoeuvrer avec une voiture si le cheval pète un plomb.
Demandez aux meneurs ce qu'ils en pensent, aux vrais. Tout le monde vous dira la même chose. L'attelage ne s'improvise pas.
Quand à évoluer en ville, ça ne pose aucun problème avec un cheval bien débourré, bien dans sa tête, avec un meneur qui connait son cheval et les règles d'urgence, et un groom.

elle a raison par ce que meme pour les chevaux habituer a l 'attelage ya toujour un risque Apres pour ton exeperience franchement le wekend il marive de faire du pain d'acord il est bon mais je ne suis pas boulanger donc un conseille entoure toi dun pro psk meme pour les pro comme nous ils nous arive de rencontrer des problemes con qui roule comme des fou semi remorque qui ce rabat nimporte comment sans conter les chute en attelage le cheval peu tomber jen connait des gens experimenter qui on atteler pendant plusieur annees leur cheval et apres une chute benine impossible de les ratteler psk tromatiser pourtant cette meme personne etait plus un bon meneur mais un bon meneur nest pas forcement un bon dresseur jespere que tu comprend que avant sont plaisir personnelle ces le bien etre du cheval qui prime

Firenight

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Posté le 30/10/2011 à 22h53

Je pense que l'on parlait plus haut de l'enrenement pessoa (qui s'utilise à la longe uniquement avec des ficelles qui passe derrière le fesses et qui sert a muscler le dos) et non un mors pessoa.
Après pas un mors droit tout simple mais un mors avec gourmette, parce que ça donne plus de force à l'action de la main (ce n'est pas a utiliser en permanence, avec un cheval bien mis, c'est une sécurité en plus)

Marieetloic

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Posté le 31/10/2011 à 18h08


lolo77930 a écrit le 30/10/2011 à 13h59:
L'attelage est LA discipline la plus dangereuse de l'équitation, sans aucun doute. Pourquoi?? Parce que les aides ne sont pas les mêmes du tout: pas de jambes, pas de poids du corps, et très difficile de manoeuvrer avec une voiture si le cheval pète un plomb.
Demandez aux meneurs ce qu'ils en pensent, aux vrais. Tout le monde vous dira la même chose. L'attelage ne s'improvise pas.
Quand à évoluer en ville, ça ne pose aucun problème avec un cheval bien débourré, bien dans sa tête, avec un meneur qui connait son cheval et les règles d'urgence, et un groom.


pour ce qui est de ne pas avoir les même aides que montés, ça je le savais! lol
bien sur nous avons MOINS d'aides que montés, mais pour moi comme pour bcp je pense cheval monté ou pas, qui pète un plomb et qui n'a aucune confiance, aucun lien avec son cavalier ou meneur, et bien il pète son plomb un point c'est tout.

et puis justement c'est cela qui me donne encore plus envie de réaliser ce type de débourrage, puisqu' on est à la base même du travail de la voix, et aussi de la confiance homme-cheval.
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