Le post du marechal ferrant - vos questions ici...

Je dois avouer ne pas trop venir sur le forum donc je n'ai pas vu ta question. Désolé.

J'explique tout sur mon site mais je vais faire un résumer.

Il y a déjà la partie éthique du problème et psychologie du cheval mais passons sur ce point.

Il y a la partie alimentation mais tu me diras qu'un cheval au box peut être nourris de la même façon. Je vais donc passer ce point bien que cela pose des problèmes au niveau de son métabolisme même à alimentation égale.

Il y a le problème de l'usure naturelle du pied. Même chose, cela peut être compensé par un travail différent.

Il y a le problème de l'hygiène du pied mais cela peut être aussi compensé par un box nettoyé plusieurs fois par jour.

Concrètement que risque de se passer pour un cheval au box même si on respect tous ces facteurs. Ce qui serait déjà exceptionnel.

Lorsque l'on fait déferrer un cheval ayant été ferré toute sa vie ou lorsque l'on change l'axe du pied sur un cheval manquant de parage, nous allons favoriser l'ouverture des tissus. On dit que les talons s'ouvrent.

Que se passe t'il dans le pied?

L'organisme va devoir commencer un processus interne de régulation. Les tissus morts vont devoir être éliminé et des toxines vont se libérer.

Si les organes régulateurs ne sont pas en souffrance, cela va souvent passer complètement inaperçu. Il peut avec des phénomènes sans conséquences comme la perte de poil au niveau des paturons ou un peu plus gênant l'apparition d'abcès.

N'oubliez pas que je suis toujours dans la perspective de guérir des chevaux dont les pieds sont pathologiques et de rendre les pieds et donc le cheval performants. On est loin d'une simple question de sensibilité dont l'origine se trouve souvent dans un mauvais parage.

Si je m'amuse à parer un cheval qui aura des pied contractés, une alimentation mauvaise, parfois resté des mois sous anti inflammatoire et qu'en plus le cheval reste dans une position ne permettant pas au pied de bouger un minimum. Il peut arriver dans des cas extrêmes que le cheval ai du mal à supporter ce traitement. Son organisme peut lors être incapable d'éliminer les toxines. Je vous passe la suite.

En santé équine, le mouvement est la base de tout. Sans mouvement, le métabolisme a du mal à se réguler, les muscles s'intoxiquent, l'immunité devient médiocre, le moral du cheval baisse, la guérison n'est donc plus garanti.

Et encore, je pourrais continuer mon argumentation sur d'autres facteurs comme l'hydratation, la thermorégulation... La santé est un tout.

Tout cela sans même avoir parlé de l'aspect strictement fonctionnel du pied. C'est à dire que le cheval doit réapprendre à marcher en talon. Cela ne doit pas passer par une position debout sur un sol de paille.

Pour limiter ce problème, il faudrait mettre le cheval sur un sol plus dure. Difficile à imaginer en box.

Et pas la peine de m'insulter car je pense ne pas revenir.

kit-kat a écrit le 16/02/2009 à 13h43: Bon, mes photos sont nulles à braire. Mais toute seule avec Mme Foldingue sur fond d'avions de chasse, j'ai fait ce que j'ai pu...

Bon chaque photo ferait presque l'objet de commentaires différents.
Mais d'une manière générale, il faudrait redescendre le pied dans son ensemble. Talon trop hauts pince trop longue et même sur une photo il ya une grosse déviation. Le résultat serait un recul de la base d'appui, un redressement des talons, une fourchette plus à l'appui et donc un pied plus vivant et fonctionnel. Les barres doivent être retravaillées. Je ne suis pas fan pour un cheval non ferré de réduire au maximum les barres, par contre la partie des barres non solidaires de la sole qui se replie ensuite augmente la possibilité de créer des blêmes.
J'aimerai bien avoir des photos de ces mêmes pieds vu à l'appui de profil de derrière et de face (et propre) on en apprend autant.

gwenfs a écrit le 16/02/2009 à 14h55: ....Maintenant, ce qui serait cool, ce serait de refermer cette parenthèse et se recentrer sur le sujet initial de ce post. Soit la réponse aux sujets de pieds de chevaux. ....Libre à Yoda de donner son avis, non pas de ses pb existentiels avec les maréchaux mais sur les cas concrets. ....Si la cohabitation avec les maréchaux professionnels ou ceux qui ont de solides compétences dans ce domaine est difficile, libre à lui de créer un post pour apporter sa touche pour celles ou ceux intéressés par son avis. ....Je promet de ne pas intervenir sur celui

Tu as fais un fixation sur un point de mon discours qui n'est en aucun cas révélateur de ma mentalité et tu n'as pas cherché à comprendre.

yoda780 a écrit le 16/02/2009 à 15h09: Tu as fais un fixation sur un point de mon discours qui n'est en aucun cas révélateur de ma mentalité et tu n'as pas cherché à comprendre.

J'ai dit "stop" je ne te dis pas de partir, je te dis de donner un avis sur les cas qui sont présentés, par pour te tester mais rester dans l'esprit original de ce post.

opentao a écrit le 16/02/2009 à 13h40: ah oui aussi les hipposandales ca doit etre bien ... sauf que si le cheval a des problemes de pieds et d aplombs ca ne sert a rien ... je crois ...

Tout comme des fers ^^

Le fer ne "repare" pas les applombs c'est le parage fait avant qui rectifie...

Donc les equiboots ou hipposandales ont le meme role...c'est le parage qui fera le boulot et non les chaussures...



Pour Yoda...En gros si ton truc marche pas tu vas incriminer l'intoxication du cheval et non pas ton parage...


Ca s'appelle comment? A mon avis, tout sauf de la remise en question...

Si suite a un parage le cheval fait un abces c'est pas a cause de toi hein...aucune erreur de reinette...


J'ai suivi un stage de parage nat', mes marechaux parrent dans le respect du pied.......

Un abces ne survient pas "comme ca"...il y a toujours une cause (humidité, blessure etc etc) mais en aucun cas a cause du pied qui "pele" a l'interieur...

Ma jument est pied nu depuis plus d'un an et je n'ai jamais entendu un tel ramassi d'ineptie...Et elle n'a jamais eu un seul abces...pourtant...elle avait besoin d'un bon drainage...(elle avait eu une fourbure...)

Alors comment a-t-elle evacué ses tissus morts? Vu que les reste n'etait pas fonctionnel?... Mystere et boule de gomme...Ou intervention divine...au choix...

gwenfs a écrit le 16/02/2009 à 15h08: Bon chaque photo ferait presque l'objet de commentaires différents. Mais d'une manière générale, il faudrait redescendre le pied dans son ensemble. Talon trop hauts pince trop longue et même sur une photo il ya une grosse déviation. Le résultat serait un recul de la base d'appui, un redressement des talons, une fourchette plus à l'appui et donc un pied plus vivant et fonctionnel. Les barres doivent être retravaillées. Je ne suis pas fan pour un cheval non ferré de réduire au maximum les barres, par contre la partie des barres non solidaires de la sole qui se replie ensuite augmente la possibilité de créer des blêmes. J'aimerai bien avoir des photos de ces mêmes pieds vu à l'appui de profil de derrière et de face (et propre) on en apprend autant.

Merci !
La prochaine fois, je me ferai aider pour les photos. A chaque avion qui passait (et il y en a eu un paquet!), elle remettait le pied dans la boue ou dans le crottin...
Elle est déferrée depuis juillet et a été parée pour la dernière fois le 25 janvier.
Nouvelle série de photos à suivre, donc...
Bon, pas demain, parce que le mardi, c'est carrément la patrouille de France qui passe, donc... on va attendre mercredi, OK?

giboulee a écrit le 16/02/2009 à 15h16: Tout comme des fers ^^ Le fer ne "repare" pas les applombs c'est le parage fait avant qui rectifie... Donc les equiboots ou hipposandales ont le meme role...c'est le parage qui fera le boulot et non les chaussures... Pour Yoda...En gros si ton truc marche pas tu vas incriminer l'intoxication du cheval et non pas ton parage... Ca s'appelle comment? A mon avis, tout sauf de la remise en question... Si suite a un parage le cheval fait un abces c'est pas a cause de toi hein...aucune erreur de reinette... J'ai suivi un stage de parage nat', mes marechaux parrent dans le respect du pied....... Un abces ne survient pas "comme ca"...il y a toujours une cause (humidité, blessure etc etc) mais en aucun cas a cause du pied qui "pele" a l'interieur... Ma jument est pied nu depuis plus d'un an et je n'ai jamais entendu un tel ramassi d'ineptie...Et elle n'a jamais eu un seul abces...pourtant...elle avait besoin d'un bon drainage...(elle avait eu une fourbure...) Alors comment a-t-elle evacué ses tissus morts? Vu que les reste n'etait pas fonctionnel?... Mystere et boule de gomme...Ou intervention divine...au choix...

Si on pouvait maintenant clore le sujet " pour ou contre Yoda",
en ce qui concerne "l'évacuation des tissus morts" en fait ils ne s'évacuent pas, le pied poussent et les conséquences de la fourbure (la fourmilière surtout) descend avec de bon parage et pour les nécroses dues à l'ischémie du pied dans sa partie interne ils sont résorbés au fur et à mesure par l'action des globules blancs et le drainage par le fonctionnement du pied. Par contre (grâce aux autopsies) on peut apercevoir des lésions ça et là ou les tissus nécrosés ont été remplacés par du tissus de cicatrisation.

" Le fer ne "repare" pas les aplombs c'est le parage fait avant qui rectifie..."

Une petite nuance, certes le parage est essentiel, par contre avec les fers ont peut obtenir des modifications de la géométrie des pieds ainsi que des variations sur les surfaces d'appui.

kit-kat a écrit le 16/02/2009 à 15h20: a été parée pour la dernière fois le 25 janvier.

on dirait pas...ou alors ses pieds poussent vite. tu es sur de la date ? car comme dit Gwenfs, ses pieds sont longs alors qu'il a que 3 semaines de parage...

yoda780 a écrit le 16/02/2009 à 14h26: Deuxièmement ma critique sur les photos est totalement justifié. Les talons ne sont pas du tout à une hauteur fonctionnelle. Donc trop haut. Logique non. Faut un dessin?

Puisqu'il s'agissait (sauf erreur de ma part) des pieds de l'une de mes juments, si tu avais été jeter un oeil aux photos précédant celles que tu as commentées, comme je te l'avais proposé, tu aurais compris pourquoi Gwenfs me répondait ça, par rapport à comment étaient les pieds 1 mois avant.

Pour ma part, je ne suis pas certaine que les talons doivent être encore beaucoup baissés. Je ne me voyais pas baisser drastiquement les talons en 1 mois et causer d'autres problèmes d'adaptation.
En plus, la fourchette était tellement atrophiée qu'elle prendra du temps avant de revenir à une épaisseur normale ... ça peut aussi tromper l'oeil sur la "bonne hauteur de talon fonctionnelle" ...

giboulee a écrit le 16/02/2009 à 15h16: Tout comme des fers ^^ Le fer ne "repare" pas les applombs c'est le parage fait avant qui rectifie... Donc les equiboots ou hipposandales ont le meme role...c'est le parage qui fera le boulot et non les chaussures... Pour Yoda...En gros si ton truc marche pas tu vas incriminer l'intoxication du cheval et non pas ton parage... Ca s'appelle comment? A mon avis, tout sauf de la remise en question... Si suite a un parage le cheval fait un abces c'est pas a cause de toi hein...aucune erreur de reinette... J'ai suivi un stage de parage nat', mes marechaux parrent dans le respect du pied....... Un abces ne survient pas "comme ca"...il y a toujours une cause (humidité, blessure etc etc) mais en aucun cas a cause du pied qui "pele" a l'interieur... Ma jument est pied nu depuis plus d'un an et je n'ai jamais entendu un tel ramassi d'ineptie...Et elle n'a jamais eu un seul abces...pourtant...elle avait besoin d'un bon drainage...(elle avait eu une fourbure...) Alors comment a-t-elle evacué ses tissus morts? Vu que les reste n'etait pas fonctionnel?... Mystere et boule de gomme...Ou intervention divine...au choix...

Tu vois même Gwenfs est d'accord avec moi. On va peut être même pouvoir discuter.

Tu devrais te documenter sur la question avant de monter sur tes grands chevaux car les plus grands spécialistes en parle:
Pete Ramey, Strasser, KC Lapierre...

Je viens d'expliquer sommairement les mécanismes de régulation.

Enfin bon si je parle à ma télévision, c'est la même chose.

J'ai justement de très bon résultats pour les raisons que j'ai expliqué. Donc je ne cherche aucunement à me justifier.

gwenfs a écrit le 15/02/2009 à 18h42: Je rejoins ce que disais Nesquick, tu avais réussi à conserver un bourrelet de corne en pince, et le MF l'a enlever, par contre il a laisser trop de talons, ceux ci sont trop hauts et contractés, il y a un pb de direction de pied et vu l'état de la fourchette ce pied manque de vie et devient sensible en pince. Question, Ce cheval a eu un pb de santé 4 à 5 mois en arrière ?

Gwenfs : pour la paint, vu le parage fait par le MF (à qui nous n'avons plus très envie de reconfier les pieds de nos chevaux), est-ce que je peux faire qq chose pour la soulager en attendant que je trouve un autre pro ou est-ce que je suis condamnée à attendre que le pied repousse ?
(les photos sont celles de la baie page 122 si tu as besoin d'y rejeter un coup d'oeil)

peppermint a écrit le 16/02/2009 à 15h44: Gwenfs : pour la paint, vu le parage fait par le MF (à qui nous n'avons plus très envie de reconfier les pieds de nos chevaux), est-ce que je peux faire qq chose pour la soulager en attendant que je trouve un autre pro ou est-ce que je suis condamnée à attendre que le pied repousse ? (les photos sont celles de la baie page 122 si tu as besoin d'y rejeter un coup d'oeil)

La première des choses, descendre ses talons
1 en vérifiant la profondeur des lacunes en enlevant une pélicule sous les glomes et en visualisant la naissance des arques boutant (comme ça on ne fait pas d'erreur de direction de pied)
2 Très "occasionnellement" le mettrai du goudron de pin (ou Norvège) juste sur la sole et uniquement en pince et pas plus d'une semaine à 10 jours. Une petite astuce avant de le passer, le faire chauffer avant de le passer. (car chacun sait ce que je pense du goudron)
3 On peut utiliser un produit légèrement vésicant ou voir avec Cosinus pour un concentré à l'Aloé vera au niveau de lu bourrelet.
4 Si vraiment on est pressé de monter à cheval on peut réaliser avec un adhésif renforcé et un morceau de plastique en pince pour une petite sortie ( et l'enlever quand on rentre)

Sur la premiere photo de Kit kat le pied est plat..

Illusion d'optique ou bien?

yoda780 a écrit le 16/02/2009 à 15h40: Tu vois même Gwenfs est d'accord avec moi. On va peut être même pouvoir discuter. Tu devrais te documenter sur la question avant de monter sur tes grands chevaux car les plus grands spécialistes en parle: Pete Ramey, Strasser, KC Lapierre... Je viens d'expliquer sommairement les mécanismes de régulation. Enfin bon si je parle à ma télévision, c'est la même chose. J'ai justement de très bon résultats pour les raisons que j'ai expliqué. Donc je ne cherche aucunement à me justifier.

Comment veut tu susciter l'intérêt si tu parles aux gens comme ça.
Giboulée fait partie des rares gens à entreprendre l'entretien des pieds de ses chevaux, elle possède de solides connaissances et tu as a perdu l'occasion d'aider quelqu'un qui pratique le parage naturel : donc ta tasse de thé. Si tu continue à pourrir ce post je te demande d'en ouvrir un autre afin de laisser libre cour à ta dialectique.