La saillie

my-jerk a écrit le 24/11/2011 à 23h18: Je ne pense pas d'ailleurs qu'elle fassent le lien "je suis en chaleurs, je m'accouple et 11 mois plus tard je pouline". Non, selon moi, c'est toujours dans l'instant, et elle font ce qu'elles font parce que ça doit se faire. Donc elles se font saillir parce qu'elles sont en chaleurs, et non pas par volonté d'avoir un poulain. De la même manière, elles poulinent parce que le petit montre son envie de sortir, mais elles ne font surement pas le lien avec l'accouplement.

Je ne pense pas non plus

On a un soucis aussi avec les diluants parfois, et l'IA immédiate peut être une solution dans ces cas d'intolérance.

Moi ce qui me gêne avec l'IA, c'est justement que l'homme veut tout contrôler

comme les piqûres pour mettre les juments en chaleur en même temps, ça me gêne parce que l'homme intervient.

je suis plus dans l'optique de cheval de loisir, et au naturel
je préfère rester dans le même esprit, offrir une vie naturel ( au pré et à l'herbe au max) à mes chevaux

les vaccins, je les faits par obligation peut pour éviter une amende, mais sinon je les ferrais surement pas ( Tapioka à été vacciner en Juin...il a 4 ans)

En plus, j'ai bien vue que mon étalon est plus équilibré comme ça que en box seul.

Pour moi, naturel à fond, mais avec les améliorations que l'homme peut apporter ( suivi sanitaire, surveillance, pallier au manque de bouffe)

Plume et Zizouille , vous partez du principe que "la nature fait bien les choses " en fait ?
(c'est juste une question dans la continuité des échanges )

Anémone, oui on peut dire ça comme ça

Édit: je sais que ça peut surprendre et que je peut passer pour une allumée
mais chacun ses principes, moi je fait au naturel

Prairies, c'est presque ça

L'Ia n'est pas une question de contrôle, mais de gestion. Si on parlait de controle, il y aurait dérive, on aurait 100% de chances de réussite sur l'IA avec forumule toute option sexe et robe du poulain.

Mais ça va plus loin que ça. Si je prend l'exemple de la diffusion des meilleurs étalons, vous comprendrez que ce n'est pas juste "comme ça" qu'on pratique l'IA. Prenons un crack, dans n'importe quel domaine, qui reste dans sa petite prairie, avec les juments locales. S'il ne bouge pas de là, il va être moyennement diffusé dans la même région, avec à la clé un appauvrissement certain de la transmission de ses qualités: peu de juments, souvent les mêmes en raison de l'éloignement géographique, peu de concurrence pourquoi pas, si on considère que les très bons chevaux ne se regroupent pas à 50 au km².

Prenez le même étalon. On peut le diffuser partout, sans qu'il ne bouge, sans être obligé d'interrompre sa carrière, offrant des centaines de juments potentielles, dans des conditions sanitaires et de sécurité au top pour tous. Mettez cet étalon en concurrence avec tous les autres très bons eux aussi distribués: vous avez la base de la diversité génétique. Alors je vous entend dire d'ici que c'est pour le sport, et que les loisirs ne sont pas concernés... Faux bien sur. Le tempérament est un critère de selection à part entière, et l'IA se pratique aussi pour la diffusion des bons chevaux de loisirs. Je pense que quand a cheval possède de vraies qualités, il mérite qu'on s'y interesse. L'IA est un moyen efficace de selectionner et diffuser les pères de très bonne qualité, que ce soit pour le sport ou pour la balade.

Ce n'est pas du controle, c'est de la gestion. On gère les carrières des étalons, on gère une selection (bah oui, on évince ceux qui sont potentiellement inaptes, grâce par exemple à la notification du statut ostéo articulaire), on gère le côté sanitaire (des juments et étalons nikels, c'est pas partout quand même) et la sécurité. Pas forcément pour nous, surtout pour coller aux attentes des futurs acheteurs. Avoir le choix de l'étalon (parce que le crack du coin c'est bien , mais ça ne convient pas toujours), se renseigner grâce une descendance conséquente pour orienter ses choix en fontion de ce qu'on cherche, c'est possible, et c'est quand même grâce à l'IA. Imaginez vous, acheteur, 50 ans en arrière, vous arrivez pour acheter un cheval de sport, et à 100 km à la ronde c'est le même père... c'est interessant non? Vous auriez l'impression d'avoir le choix, d'avoir votre avis à donner?

Donc non, l'IA ce n'est pas du contrôle, il ne faut pas s'arreter à ce côté technique (que vous connaissez mal la plupart du temps, ce n'est pas une critique hein ), c'est aussi une très belle chance de faire évoluer les races, d'offrir le choix aux cavaliers, et de mettre en avant les bons reproducteurs.

my-jerk a écrit le 25/11/2011 à 00h34: Presque

je vois pas à quoi tu as répondue, c'est en blanc la citation! XD

Oui j'ai vu, je répondais en fait à prairies avec sa jolie photo du cheval équipé d'une bouée

Je suis d'accord avec le fait que l'IA permet à un étalon de "saillir" plus de juments

Mais à mon niveau, et pour ce que je veut produire, l'IA est juste un perte d'argent.

Pour du sport à haut niveau oui ça peut être intéressant, mais pas pour moi

ah, et si je connais bien la technique de l'IA, et les avantages et les inconvénients.
Dans mes études ont à étudiés tout le modes de repro, avec avantages/inconvénients, d'un point de vue économique comme taux de réussite
j'ai fait un certains nombre de visite dans les centre d'insémination.

Hé bien tu fais partie des renseignées, qui on fait leur choix selon leurs besoins alors

my-jerk a écrit le 25/11/2011 à 01h01: Hé bien tu fais partie des renseignées, qui on fait leur choix selon leurs besoins alors

Exactement

j'ai pris la technique qui correspondait le mieux à ma production

j'ai d'ailleurs sélectionnée la jument en fonction de l'étalon ( oui je sais, d'habitude on fait l'inverse, mais je vendrais jamais mon étalon, alors que la jument oui)

même si ça peut paraitre bizarre, j'ai mis certains critères

Citation : c'est la meilleure solution , voir de tes yeux vus apres je le redis , les tortures et les incapables , je ne crois pas que ce soit la grande majorité , mais moins l'etalon saillit , moins l'etalonnier a d'experience logiquement... je vous donne quand meme cet exemple : une proprio met daus juments a la saillie , un gars a un PSAr et propose des saillies , il fait ça en liberté , la premiere jument il la dechire, et pendant que le veto la recoud , il a tapé le deuxieme qui a été euthanasiée dès que la suture a été terminée...juste pour illustrer pour les personnes qui pensent que saillie en liberté = securité , c'est juste l'inverse souvent dsl pour la pollution si l'auteur considere ces messages come de la pollution

Tout depend de l'étalon, si il n'a jamais eu le droit d'aller voir une jument, s'il a été mal sociabilisé, etc oui ça peut courrir droit à la catastrophe ... Mais c'est très rare quand l'étalon est bien dans sa tête ;) Le tout est de bien se renseigner, et choisir en conséquence de cause

odlx3 a écrit le 25/11/2011 à 07h47: Citation : c'est la meilleure solution , voir de tes yeux vus apres je le redis , les tortures et les incapables , je ne crois pas que ce soit la grande majorité , mais moins l'etalon saillit , moins l'etalonnier a d'experience logiquement... je vous donne quand meme cet exemple : une proprio met daus juments a la saillie , un gars a un PSAr et propose des saillies , il fait ça en liberté , la premiere jument il la dechire, et pendant que le veto la recoud , il a tapé le deuxieme qui a été euthanasiée dès que la suture a été terminée...juste pour illustrer pour les personnes qui pensent que saillie en liberté = securité , c'est juste l'inverse souvent dsl pour la pollution si l'auteur considere ces messages come de la pollution Tout depend de l'étalon, si il n'a jamais eu le droit d'aller voir une jument, s'il a été mal sociabilisé, etc oui ça peut courrir droit à la catastrophe ... Mais c'est très rare quand l'étalon est bien dans sa tête ;) Le tout est de bien se renseigner, et choisir en conséquence de cause

Je réponds à la réponse :
Très juste, et si l'étalon est tout frétillant devant une jolie jument qu'il compte "séduire" tout de suite, l'étalonnier peut très bien lui faire comprendre que "non, c'est pas le moment, la dame n'est pas disposée aujourd'hui". Un étalon discipliné va très vite admettre ce genre de choses, sans sauter furieusement sur l'étalonnier.
Pour en revenir à l'exemple cité, en liberté, mieux vaut introduire une jument à la fois, et surveiller constamment, pour être prêt à intervenir en cas de problème.

riky a écrit le 25/11/2011 à 09h29: Pour en revenir à l'exemple cité, en liberté, mieux vaut introduire une jument à la fois, et surveiller constamment, pour être prêt à intervenir en cas de problème.

En fait il faudrait plutôt introduire l'étalon chez la jument (sans jeux de mots hein ) les femelles devraient avoir fait le tour du propriétaire avant la présentation.

riky a écrit le 25/11/2011 à 09h29: Je réponds à la réponse : Très juste, et si l'étalon est tout frétillant devant une jolie jument qu'il compte "séduire" tout de suite, l'étalonnier peut très bien lui faire comprendre que "non, c'est pas le moment, la dame n'est pas disposée aujourd'hui". Un étalon discipliné va très vite admettre ce genre de choses, sans sauter furieusement sur l'étalonnier. Pour en revenir à l'exemple cité, en liberté, mieux vaut introduire une jument à la fois, et surveiller constamment, pour être prêt à intervenir en cas de problème.

Moi je fais un mix des deux !
je fais toujours la 1er saillie en main pour être sûr de l’état de la jument (et du controle de l étalon) et si tout va bien et que la jument est prête je les mets au pré ensemble et directement après cette saillie ...
Du coup comme vu sur la vidéo l’étalon ayant été satisfait est très calme avec la jument (comme vu sur la vidéo)
Pratiqué comme ça la saillie en liberté est bien plus sécurisé que lâché direct ensemble sans même êtres sur de l’état de la jument ...
Pour pratiqué la liberté à 100% il faut un terrain de très grande superficie .....