La leçon indispensable du cadre noir de saumur

Nilsanna, non justement il n'est pas assez clair quand il décrit les aides des DL, à aucun moment il ne précise les aides au poids du corps, il ne parle que des mains et des jambes.

Quant au travail aux LR, ben il lui dit clairement de rester sur place "comme en longe", et ça je peux pas cautionner, non la longe c'est comme les LR, on se déplace, on ne décrit pas le plus petit cercle possible comme il dit.

elfik a écrit le 27/11/2011 à 20h58: Nilsanna, non justement il n'est pas assez clair quand il décrit les aides des DL, à aucun moment il ne précise les aides au poids du corps, il ne parle que des mains et des jambes. Quant au travail aux LR, ben il lui dit clairement de rester sur place "comme en longe", et ça je peux pas cautionner, non la longe c'est comme les LR, on se déplace, on ne décrit pas le plus petit cercle possible comme il dit.

Tu as oublié la partie "position/équilibre" du cavalier? => jamais mettre du poid en avant, ni en arrière, ni sur les côtés, cad on ne doit pas être en arrière ni se pencher en avant ni avoir plus de poids sur un étrier que l'autre. On doit rester à la même place sans modifier la répartition du poids pour ne pas "géner" le cheval dans ses mouvements. Enfin c'est ce que j'ai retenu.

J'ai retrouvé certains conseils de mon instructeur dans la vidéo.

Pour les LR => je ne peux rien dire, je n'ai aucune expérience.

Et pour tout ceux qui peuvent pas voir equidiawatch hip hip hip hourra!!

J'ai pas regardé les 5 dernières minutes , bref pour ma part je suis à 95% d'accord avec eux, sur leur méthodes , explications, etc .

bichok a écrit le 27/11/2011 à 21h13: Tu as oublié la partie "position/équilibre" du cavalier? => jamais mettre du poid en avant, ni en arrière, ni sur les côtés, cad on ne doit pas être en arrière ni se pencher en avant ni avoir plus de poids sur un étrier que l'autre. On doit rester à la même place sans modifier la répartition du poids pour ne pas "géner" le cheval dans ses mouvements. Enfin c'est ce que j'ai retenu.

bah, oui, pour moi c'était suffisamment clair

elfik a écrit le 27/11/2011 à 20h58: non la longe c'est comme les LR, on se déplace, on ne décrit pas le plus petit cercle possible comme il dit.

tu fais comment pour te déplacer dans un rond de longe?

nilsanna a écrit le 27/11/2011 à 22h11: tu fais comment pour te déplacer dans un rond de longe?

Dans un rond tu te déplaces pas t'as pas la place (mais pour moi le rond c'est pour la liberté, pour la longe ou les LR c'est carrière), dans une carrière comme eux ils sont oui, tu peux faire des figures de manège et tout, travailler les hanches et les épaules...

Et pour le travail de l'épaule en dedans, notamment, hé bien j'ai appris à utiliser le poids de mon corps pour le faire, donc rester centrer c'est une chose, mais le centre n'est pas fixe, le centre influence toujours le déplacement du cheval. L'assiette est une aide précieuse qu'on sous-estime et sous-utilise, et j'ai trouvé qu'il n'en parlait pas assez alors qu'on voit clairement qu'il l'utilise. Peut-être l'utilise-t-il tellement naturellement qu'il ne juge pas utile d'en parler, mais on voit bien son bassin et son buste qui agissent dans les déplacements, même subtilement, et si bassin et buste se déplacent et pivotent, il y a forcément déplacement du centre. Le fait de réduire les déplacements latéraux à des actions main / jambe, c'est ... ben, réducteur, et dommage, parce que la finesse dans ces déplacements, c'est de les faire avant tout au corps.

Super vidéo, ça remet les idées en place !

purée à place de la journaliste je serais tétanisée sur la jument de l'écuyer !! elle est courageuse !

Elfik,
Tu n'as pas tord dans l'absolu, toutefois d'une manière globale concernant l'assiette je pense qu'il a parfaitement raison de parler en priorité d'être centré sur le cheval car très peu en sont capables réellement. Hors un cavalier capable de se centrer correctement sur un cheval pourra immédiatement se servir de son assiette correctement (parce qu'il a conscience de son corps et de l'équilibre) alors que l'inverse n'est pas vrai. J'ai beaucoup aimé l'image du plat à poisson et de la soucoupe: c'est tellement vrai.
Pour ce qui est des longues rênes je suis d'accord mais encore une fois n'oubliez pas que cette vidéo s'adresse à un large public et qu'il précise bien que c'est au début pour apprendre au cheval ou au cavalier.

Le lien me guide sur une vidéo intitulée "un jour avec Christopher Nicole". C'est sur les courses.... Je suis pas sûr d'arriver au bon endroit ....

Edit: ça y est en farfouillant sur le site equidia j'ai retrouvé la vidéo. Dévorée en entier, la dernière phrase résume à peu près tout : RESTER EU MILIEU DU CHEVAL !
Je vais déjà bosser là dessus avant d'entamer le reste... Ya du boulot.

qualicoeur a écrit le 27/11/2011 à 21h19: Et pour tout ceux qui peuvent pas voir equidiawatch hip hip hip hourra!!

Si tu as internet, tu as equidiawatch. Le problème est où?

saltimbanco a écrit le 28/11/2011 à 07h43: Elfik, Tu n'as pas tord dans l'absolu, toutefois d'une manière globale concernant l'assiette je pense qu'il a parfaitement raison de parler en priorité d'être centré sur le cheval car très peu en sont capables réellement. Hors un cavalier capable de se centrer correctement sur un cheval pourra immédiatement se servir de son assiette correctement (parce qu'il a conscience de son corps et de l'équilibre) alors que l'inverse n'est pas vrai. J'ai beaucoup aimé l'image du plat à poisson et de la soucoupe: c'est tellement vrai. Pour ce qui est des longues rênes je suis d'accord mais encore une fois n'oubliez pas que cette vidéo s'adresse à un large public et qu'il précise bien que c'est au début pour apprendre au cheval ou au cavalier.

Oui l'image de l'assiette qui part en plat ou en soucoupe est vraiment très bien trouvée.
OK cette vidéo est destinée à un large public, m'enfin, dire de "tourner ses épaules" c'est imagé, ça parle à tout le monde, et ça irait enfin pour une fois contre ce truc de "l'épaule en dedans c'est main extérieure jambe intérieure et basta". Dans l'approche de l'appuyer il en parle un peu quand il dit de sortir les épaules d'abord, à un moment il dit un truc, mais bon il creuse pas. Dommage.

Enfin bon, c'est déjà super bien de la part d'Equidia de faire de plus en plus ce genre de reportages, on commence enfin à avoir une belle chaîne équestre digne de ce nom

Peut etre qu'il a approfondi certains sujets, mais bon, l'émission faut qu'elle dure une heure, donc j'imagine qu'ils ont coupé pour ne garder que l'essentiel.

saltimbanco a écrit le 28/11/2011 à 07h43: Elfik, Tu n'as pas tord dans l'absolu, toutefois d'une manière globale concernant l'assiette je pense qu'il a parfaitement raison de parler en priorité d'être centré sur le cheval car très peu en sont capables réellement. Hors un cavalier capable de se centrer correctement sur un cheval pourra immédiatement se servir de son assiette correctement (parce qu'il a conscience de son corps et de l'équilibre) alors que l'inverse n'est pas vrai. J'ai beaucoup aimé l'image du plat à poisson et de la soucoupe: c'est tellement vrai. Pour ce qui est des longues rênes je suis d'accord mais encore une fois n'oubliez pas que cette vidéo s'adresse à un large public et qu'il précise bien que c'est au début pour apprendre au cheval ou au cavalier.

Je comprends ce que veut dire Elfik. Cette idée de rester centré sur le cheval, c'est super pour les débutants, les gens qui ne sont pas encore assez stables, ou qui gesticulent trop.
Mais arrivé à un certain niveau, si l'on n'utilise pas l'assiette, le léger déplacement du poids du corps du cavalier, on ne pourra pas progresser. Comme dit Elfik, c'est réducteur de ne parler que de mains et jambes pour exécuter épaule en dedans, appuyer, et même une volte ou une transition!
Le cavalier lambda comprendra d'après ce reportage qu'il faut rester fixe sur le cheval, et qu'il ne faut pas non plus bouger ses mains. Pour un débutant le but est qu'il trouve sa place sur le cheval sans mouvements parasites, ok, mais ensuite, toute la subtilité de l'équitation découlant de l'utilisation de l'assiette passe à la trappe, c'est dommage.

Pour les longues rênes, je suis d'accord aussi qu'il ne faut pas rester statique. Mais comme tu le rappelles, c'est pour le début de l'apprentissage du cavalier.

Bref, pour un tel reportage, tout dépend du niveau technique des téléspectateurs. Il vaut peut-être mieux donner des conseils destinés aux personnes moins expérimentées, que les cavaliers plus aguerris sauront laisser de côté car ils ne conviennent pas à leur niveau

Je retrouve beaucoup de choses de ce que me dit mon instructeur mais je ne suis pas forcément entièrement d'accord avec lui.

Je n'ai pas pu voir le reportage en entier (juste 40minutes mais je reprendrais!) et une chose m'a sauté à la gorge "l'impulsion c'est l'envie du cheval à se porter en avant". Ah non. Ah non non non! C'est très réducteur de dire ça!

Mon instructeur, s'en moque que son cheval ne se juge pas! Le principal est qu'il y ait de l'activité et qu'il se détende.

Une chose avec laquelle je ne suis pas d'accord c'est le fait que le cheval se détente sur le mors. Du coup je sens que le cheval s'appuie, même si c'est très minime et qu'il est en équilibre. Et licol ça saute aux mains!
Par exemple, ça fait un cheval qui ne peut pas piaffer "seul", il a besoin qu'on le tienne devant. Et moi j'aime pas. Du coup j'y travaille pour qu'il se tienne seul, j'essaie de le rendre autonome. Il peut maintenant faire quelques trucs (ahah trucs.... la honte!) seul mais bon, ça dépend encore des jours!

J'ai la sensation d'avoir un cheval super bien dressé mais pas léger.