Les réformés

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Atoll

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Posté le 07/12/2011 à 18h59

alors voila, suite a de nombreux post sur les réformés, il serait bien d'en faire un général, avec l'avis de tous ceux et celles qui se lancent dans cette aventure de donner une 2nde chance a ces chevaux qui méritent tous de vivre tout simplement.
Et s'ils ne sont pas reconvertit, leur avenir peut être très sinistre......
J'ai choisit cette voix, avec tout mon cœur, mes tripes, car ils sont très mal vu dans le circuit "normal".
Mon expérience est encore "pauvre" mais réfléchit car je suis en contact avec des entraineurs de PS et de TF, qui m'apportent des solutions face aux problèmes rencontrés dans leur rééducations.
Car pour pouvoir les rééduquer il faut savoir qu'elle a été leur mode de vie avant que nous récupérions ces chevaux.
Et un peu marre de répéter toujours les mêmes choses.
Donc, a vos claviers, et je répondrais dans la mesure du possible aux interrogations.
Et VIVE les réformés !!!!!
vous pouvez toujours allez voir sur mon site (en construction) pour le détail de ceux que j'ai actuellement), ce qui évitera que je tchatche pendant 1 h sur ce post!!!

alors, je vais donner 1 ou 2 pistes pour ceux ou celles qui veulent adopter un réformé:

règle n°1:
leur laisser des vacances, 1 mois minimum sans les monter, au pré, pré/box, bref, DES VACANCES !!!!

N° 2 :
un bon ostéo/véto, car souvent le travail très jeune a joué sur leurs physiques, donc bilan osseux, articulaire.

N° 3:
quelques bases:
ils ne connaissent pas le montoir, ne connaissent pas les aides, pas la longe.....(et j'en oublie).

N°4: qui découle du N° 3, partir comme s'il fallait redébourrer un cheval, ou c'est plus dur, c'est qu'ils vont avoir des automatismes dû a leurs vies d'avant (on tend les rênes ils accélèrent, leur équilibre est sur l'avant main, tournent comme des bouts de bois, peuvent tirer au renard car pas habituer a l'attache...).

Et n'oublions pas la nourriture (et le stress des courses) qui peut leur avoir provoquer des ulcères ou "tics" divers.

Je préconise pendant le mois de repos(les mois de repos), foin a volonté, cure de pro biotiques, hépato rénales...nourriture basique.(orge aplatie, mash maison, orge germée..)

Edité par atoll le 09-12-2011 à 19h00

Laura62550

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Posté le 31/12/2011 à 15h56

j'ai une tf reformer egalement elle a eu 5ans au mois de mai

Je l'adore elle a le meme sale caractere et quand jesuis impatiente elle m'apprend a l'etre je l'ai que depuis fevrier et bizarrement ellle bloque en balade comme sa sans prevenir elle fait un stop peut importe l'allure et la je n'ai plus aucune reaction je fais pour tourner avancer je ne veux pas utiliser la cravache donc je n'en ai jamais jen suis meme arriver a l'utiliser un coup elle n'a pas redemarrer meme en claquant les rene sur l'epaule (se qui a toujorus fonctionner sur d'autre chevaux donc savoir comment faire car des fois je peux attendre 30 min avant quelle revienne a elle meme et repars.

et egalement possible qu'elle est eu un collier electrique pour pas galoper car des que je l'ai en licole t quelle se prend malencontreusement un coup elle devient fole a lier et me regarder comme si j'etais le diable en personne.

et elle est retirer de la reproduction sur c'est papier pk?
certain parle de prime??
et je pense qu'elle est pleine moyen d'avoir quand mem des papier ne serai ce que OC ou il sera ONC du coup??? car elle a des vertebre deplace donc ne peut pas trop sauter je ne fais que du plat ou de la balade avec elle . et j'aurais aimer faire tourner si elle est pleine son poulinous en concours.

et la mettre a l'attelage quelqu'una deja fais?
bonne ou mauvais eidée
jusqu'ici j'avais toujours etait categorique non je voulais quel oublie sa vie passer.
mais la on a eu gratuitement un attelage 2 place pour chevaux et ce serais la seul a pouvoi y allez les autres sont soit trop vieux pour etre mis a l'attelage et pousser soit des trait qui ne passe pas du tout et mettre un shetland sur un truc taille cheval je mis voit mal.

et puis meme sa ne vas pas la perturber je ne veut pas perdre mon travail juste pour des balades en attelage qui vont aussi foirer!!!

Atoll

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Posté le 01/01/2012 à 10h43


jujurara a écrit le 30/12/2011 à 19h19:
Je n'avais pas vu ton poste Atoll..Donc oui j'ai acheté mon loulou enfin on m'a offert mon loulou..TF de 6 ans, qui est un sacré pot de colle, très gourmand,calins et joueurs.

Le proprio l'avait sauvé de la boucherie,remis sur pied, puis vendu à une femme qui paraissait l'aimer, puis l'a récupéré chez cette femme car elle l'avait laissé à l'abandon.....Sauvé 2 fois de a boucherie mon loulou...

En ce qui concerne la longe par contre il ne tourne pas à droite...a gauche il se place, engage bien et il m'a meme fait une petite session. Mais j'avou qu'il n'est pas précis par rapport à mes aides et qu'à main droite il est raide mais raide....Il ne me laisse meme pas passer à sa droite, il se braque tout de suite..;J'aurai besoin d'aide sur ce coup la lool!
Sinon en balade il est mignon, bon un peu peureux mais très mignon..! je vais vous mettre quelques photos

Lorsqu'il l'a récupéré...


Avec beaucoup d'amour, voilà le résultat




pour le côté raide d'un côté, tous les chevaux l'ont, la raideur est amplifiée chez les TF dû a leurs entrainement "course", où on empêche toute incurvation, la ligne droite point barre.

Pour son côté droit, en fait, le cerveau du cheval est fait de tel sorte, que les informations enregistrées d'un côté, ne sont pas retransmise a l'autre hémisphère du cerveau.
Ce qui peut expliqué qu'un cheval va avoir peur d'un truc a main gauche, et pas a main droite.
Tout comme l'abord du cheval, habitué a gauche mais pas a droite.Donc il suffit de l'habitué, ce qui a le meilleur apprentissage pour eux:l'habituation, "step by step", ne jamais trop demander d'un coup, sinon cela aura l'effet inverse, régression et non apprentissage, et être très très logique dans nos demandes.

Le cheval qui refuse tout abord d'un côté, utiliser une badine au début, ne pas y aller directement nous en tant qu'être humain, sinon pour lui, nous entrons dans sa "bulle", dans son espace personnel sans qu'il le veuille, ce qui signifie agression de notre part.Avec la badine, nous restons a une distance que lui définit au début, passons la badine du côté ou ça coince.Quand c'est accepté, nous allons entrer un peu plus près de sa bulle, bien bien observer le cheval, c'est lui qui montrera ou s'arrêter, son regard, ses oreilles, le soupçon d'un antérieur qui se lève pour reculer....
perso j'aime des séances très courtes, toujours savoir s'arrêter, ne pas être trop gourmand dans nos demandes, demander peu mais souvent.Il réagit positivement, et bien stop, on arrête.Pour nous cela peut être frustrant car nous avons envie d'aller plus loin car il réagit bien a nos demandes mais non....cela viendra plus tard, quand une grande confiance, une bonne éducation est mise en place, alors là oui, on pourra demander plus a nos chevaux, et si le travail de patience a été fait au début, ils donneront tout ce qu'ils ont, a ce moment là

Atoll

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Posté le 01/01/2012 à 10h51


laura62550 a écrit le 31/12/2011 à 15h56:
j'ai une tf reformer egalement elle a eu 5ans au mois de mai

Je l'adore elle a le meme sale caractere et quand jesuis impatiente elle m'apprend a l'etre je l'ai que depuis fevrier et bizarrement ellle bloque en balade comme sa sans prevenir elle fait un stop peut importe l'allure et la je n'ai plus aucune reaction je fais pour tourner avancer je ne veux pas utiliser la cravache donc je n'en ai jamais jen suis meme arriver a l'utiliser un coup elle n'a pas redemarrer meme en claquant les rene sur l'epaule (se qui a toujorus fonctionner sur d'autre chevaux donc savoir comment faire car des fois je peux attendre 30 min avant quelle revienne a elle meme et repars.

et egalement possible qu'elle est eu un collier electrique pour pas galoper car des que je l'ai en licole t quelle se prend malencontreusement un coup elle devient fole a lier et me regarder comme si j'etais le diable en personne.

et elle est retirer de la reproduction sur c'est papier pk?
certain parle de prime??
et je pense qu'elle est pleine moyen d'avoir quand mem des papier ne serai ce que OC ou il sera ONC du coup??? car elle a des vertebre deplace donc ne peut pas trop sauter je ne fais que du plat ou de la balade avec elle . et j'aurais aimer faire tourner si elle est pleine son poulinous en concours.

et la mettre a l'attelage quelqu'una deja fais?
bonne ou mauvais eidée
jusqu'ici j'avais toujours etait categorique non je voulais quel oublie sa vie passer.
mais la on a eu gratuitement un attelage 2 place pour chevaux et ce serais la seul a pouvoi y allez les autres sont soit trop vieux pour etre mis a l'attelage et pousser soit des trait qui ne passe pas du tout et mettre un shetland sur un truc taille cheval je mis voit mal.

et puis meme sa ne vas pas la perturber je ne veut pas perdre mon travail juste pour des balades en attelage qui vont aussi foirer!!!


pour la reproduction, je redemanderais a une amie éleveuse de TF, je ne voudrais pas dire de bêtises.
Pour atteler ta jument, je trouve cela une bonne alternative avec des chevaux qui, montés, ont des soucis physiques.Tout comme la faire reproduire, c'est une bonne idée, tu auras toutes les chances d'avoir un poulain net, et les TF donnent de très bons produits pour le sport.
Pour le fait qu'elle "bloque" en ballade, j'ai ce soucis avec un de mes miens.Il "bug", et impossible de le faire bouger d'1cm.Donc les fois où il me le faisait, je descendais, là il me suivait, et je remontais dessus quelques mètres plus loin.
J'ai finit a faire des ballades seules de 2h00 alors qu'au début un tour de 5 min était mission impossible.
Par contre, pour l'attelage, il faudra avoir résolu le problème de "blocage" en ballade.Je pense que ce problème peut être plus dangereux en attelage que monté.

Laura62550

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Posté le 01/01/2012 à 15h08

okok ba sa devient rare mais moi j'ai jamais descendu elle a toujours redemarrer a un moment et vraiment interresser pour le poulain savoir quoi par ce que tout le monde me dit de la vendre mais bon j'ai pas envi meme si elle n'avait que 3 patte elle resterai autour de la maison j'aime bien la voir foutre des racler le matina mes trait et c'est sans doute laseule qui puisse me remette a ma place sans rien risquer et comm on a tout les s2 le meme caractere je suis obliger de changer si je eux pas que sa devienne explosif et puis si moi j'en prend pas soin qui voudrais de ma shewyyy

Celiinev

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Posté le 01/01/2012 à 16h31

bonjour
j'ai un problème avec mon amour de trotteur comme beaucoup de réformés je pense ^^
il ne tient pas en place au montoir donc j'aimerais lui apprendre avez vous des méthode?
merci

Atoll

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Posté le 01/01/2012 à 18h26

y'a pas 36 000 solutions, en fait, c'est assez simple, après selon le cheval ça prendra plus ou moins de temps.
Déjà, il faut te positionner comme si tu allais monter dessus, a hauteur d'épaule, et là, tant qu'il bouge, surtout tu ne mets même pas le pied a l'étrier.Tu tends juste tes rênes, et restes collée a lui.Quand il bouge, un "non" ferme, et tu le replaces comme il était avant.
Tant que cette phase là n'est pas acquise, on ne met même pas le pied a l'étrier.
Ensuite (perso j'aime bien utiliser un montoir), je monte sur mon montoir, qui est a la position même ou je serais quand je lui monterais sur le dos, rênes tendues, je monte, je descends, je monte, je descends (sur le montoir)je répète cette action autant de fois qu'il le faudra, tant qu'il ne bouge plus une oreille, que son encolure soit basse, et que j'arrive a faire cet exercice rênes longues.
Ensuite, une fois qu'il ne bouge plus au montoir, je met le pied a l'étrier (en étant sur mon montoir), mets du poids dessus, je redescends, et rebelote, je recommence jusque ce que je puisse le faire rênes longues, avec un cheval détendue, encolure basse.
Dernière étape, je refais a chaque fois les étapes précédentes c'est très important!!donc je fais le montoir, je mets le pied a l'étrier, et je passe ma jambe par dessus la croupe et en selle.Il fait un pas, je l'arrête.Je redescends, et aller, je fais cet exercice jusqu’à ce que, rênes a peine tendues, le cheval ne bouge pas, encolure basse.
En 2 ou 3 leçons c'est fait, mais la leçon peut durée un peu longtemps sur ce coup là.(lui permettre des récréations en le faisant marcher en main).
L'immobilité est dure pour eux naturellement.
Si tu fais bien toutes les phases, sans bruler aucune étape, ça doit marcher.
Ne fais pas une étape si celle d'avant n'est pas acquise.
Il est souvent nécessaire de refaire l'exercice d'avant plusieurs fois pour rattaquer l'exercice suivant.
Il faut aussi leur laisser le temps de comprendre l'exercice, il fait bien, on laisse passer quelques seconde avant de continuer.
Dans l'idéal, a faire a gauche ET a droite du cheval

Edité par atoll le 01-01-2012 à 18h27



Celiinev

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Posté le 01/01/2012 à 20h44

super !!! merci beaucoup jai noté donc je ferais a la lettre ce que tu m'as dit moi aussi je prends un montoir de temps en temps
je pense que l'apprentissage du respect au montoir va etre long avec lui vu que des que je me met à la hauteur de son épaule et que je me prépare hop monsieur bouge ^^

Jujurara

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Posté le 02/01/2012 à 18h54

Merci Nazeli et merci Atoll pour vos conseils. Oui la raideur vient du fait qu'il n'a été travaillé que d'un coté mais pour le travail en longe il ne me laisse meme pas passé à sa droite...Donc je le travail à pied et monté(au pas) à main droite. Pour la longe sa viendra petit à petit je pense qu'il le fera de lui meme. Je pense faire un travail de poulain au pendant quelque séance pour remettre les choses à leur place et pour lui et pour moi. Je vais des courtes séances de travail(meme si j'aimerai aller plus loin quelque fois), et je fini par une petite balade où je lui demande tout de meme d'etre placé et d'engager pour qu'il se muscle un chouille.

Merci pour ton compliment Nazeli c'est vrai qu'il est beau, c'est sa petite tete toute mimi qui m'a fais craquer!!

Atoll

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Posté le 02/01/2012 à 19h19

Tu sais, j'ai un TF a la maison, il n'a jamais couru, je l'ai eu a 3 ans, il n'était pas débourré.Il refusait catégoriquement d'être longé a main gauche, il bloquait de ce côté, c'est comme ça....avec du temps et de la patience c'est rentré dans l'ordre.

Nazeli

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Posté le 02/01/2012 à 19h40


jujurara a écrit le 02/01/2012 à 18h54:
Merci Nazeli et merci Atoll pour vos conseils. Oui la raideur vient du fait qu'il n'a été travaillé que d'un coté mais pour le travail en longe il ne me laisse meme pas passé à sa droite...Donc je le travail à pied et monté(au pas) à main droite. Pour la longe sa viendra petit à petit je pense qu'il le fera de lui meme. Je pense faire un travail de poulain au pendant quelque séance pour remettre les choses à leur place et pour lui et pour moi. Je vais des courtes séances de travail(meme si j'aimerai aller plus loin quelque fois), et je fini par une petite balade où je lui demande tout de meme d'etre placé et d'engager pour qu'il se muscle un chouille.

Merci pour ton compliment Nazeli c'est vrai qu'il est beau, c'est sa petite tete toute mimi qui m'a fais craquer!!


Pas de quoi mon prochain dadou que j'achèterai ca sera un trotou j'adore ces chevaux!!! en plus j'en entend que du positif. Mais j'adore les ps mais je peux pas avoir non plus 10000 chevaux! vu que je prévois un poulain de ma ps... bon pas tout de suite parce que je vais à la fac et que j'ai pas les sous mais dès que j'ai ma licence je pense lui faire faire un poulinou

Laura62550

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Posté le 03/01/2012 à 13h24

merci pour les reponse.

Nazeli

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Posté le 08/01/2012 à 12h22

J'ai une tite question, ma jument a atteint enfin son poids normal voir quand elle travaille pas se remplit un peu trop depuis que je l'ai changé d'écurie. Elle a des fesses rondes une encolure remplie, elle est bien quoi. Mais je lui voit toujours les cotes, est ce que c'est sa morpho ou c'est qu'elle manque de gras? parce que la elle gandit mais ne grossit plus...
Je m'étais renseignée pour savoir niveau morpho et apparament, les ps ont une cage toracique plus large que les autres chevaux car ils auraient un coeur plus gros, qui prendrait plus de place pour soutenir les efforts demandés pendant les courses et donc qu'un ps dont les cotes n'étaient plus visible c'était grave car il avait trop de gras et que donc le coeur était trop entourré de gras.

Ptite photo meme si on voit pas trop bien j'en referai cette aprem:

à son arrivée à l'écurie: (il y a 3 mois)





un mois après:



et la photos prisent le week end dernier:

sur celle la elle est toute salle mais je venais juste d'arriver mdr







Qu'en pensez vous? je suis dsl de la qualité des deux dernières photos, elle arretait pas de bouger... j'en prendrai des mieux aujourd'hui

Edité par nazeli le 08-01-2012 à 12h25



Atoll

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Posté le 08/01/2012 à 18h43

je la trouve bien, on dirait la mienne.Et comme la mienne, ce qui lui manque c'est du muscle, ce qui remontera le dos et musclera plus l'arrière main.
Dans l'idéal on devrait apercevoir les côtes a tous les chevaux.Et les PS ont aussi cette morphologie ou tout est plus dessiné je trouve, la musculature, mais aussi le squelette se voit plus.

Nazeli

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Posté le 08/01/2012 à 19h49


atoll a écrit le 08/01/2012 à 18h43:
je la trouve bien, on dirait la mienne.Et comme la mienne, ce qui lui manque c'est du muscle, ce qui remontera le dos et musclera plus l'arrière main.
Dans l'idéal on devrait apercevoir les côtes a tous les chevaux.Et les PS ont aussi cette morphologie ou tout est plus dessiné je trouve, la musculature, mais aussi le squelette se voit plus.


Ha tant mieu!! malheureusement je n'ai pas trop le temps de la bosser mais bon dès que j'aurais ma voiture ca sera plus facile pour moi! elle travail max 4 fois par semaine mais putot 3 fois et encore. Ou est ce que tu trouves qu'elle manque ma nenette, de muscle s'entend?

Atoll

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Posté le 09/01/2012 à 09h53


nazeli a écrit le 08/01/2012 à 19h49:


Ha tant mieu!! malheureusement je n'ai pas trop le temps de la bosser mais bon dès que j'aurais ma voiture ca sera plus facile pour moi! elle travail max 4 fois par semaine mais putot 3 fois et encore. Ou est ce que tu trouves qu'elle manque ma nenette, de muscle s'entend?


grosso modo, tu prends une ligne qui va du garrot a la pointe de la queue, de chaque côté de sa colonne, c'est la "ligne du dos", qui avec du boulot va se remonter et se muscler.
Tu sais la mienne est au repos totale, mais j'ai remarqué que naturellement elle s'est bien remusclée, en étant dehors 24/24 avec mon autre jeune de 5 ans, ils se font bouger mutuellement !!et puis la gadoue ces temps leur demande des efforts physiques pour marcher dedans!!
L'avantage des pur, ils perdent très vite de l'état et de la masse musculaire, mais d'un autre côté ils reprennent très vite du muscle.
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