Garder le contrôle en balade

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Riderwhatelse

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Garder le contrôle en balade
Posté le 11/12/2011 à 16h56

Bonjour à tous :-)

Je m'occupe d'un adorable cheval depuis quelques mois. C'est hispanno-barbe de 16ans. Trés (trop) mou en carrière mais trés (trop) dynamique dés qu'on est à l'extérieur. Je pars toujours avec 1 ou 2 personnes. Jusque là ça restait tout à fait gérable, c'était plus marrant qu'autre chose mais voila 2 fois qu'il m'embarque.

La première fois, il avait été chaud tout du longe. Même quand on était au pas il ne pensait qu'à trotter & galoper. Et j'ai eu beaucoup de mal à le repasser dans l'allure inférieur à chaque fois, je suis obligé de tirer sur sa bouche ce que je n'aime pas du tout avant qu'il ne daigne ralentir au bout d'un bon moment. C'était pas du tout rassurant, il ne m'écoutait pas du tout.
Je me suis dit que c'était peut être qu'il était juste particulièrement énervé ce jour là. Il n'avait pas été sortit la veille et pas lâcher avant de monter et il y avait beaucoup de vent.

La deuxième fois, hier, sortit la veille et lâcher avant, pas de vent. Au pas, il reste très calme quasiment tout le long. Mais lors des premières demandes de trot ils sont partis direct au galop & il m'a embarquer comme jamais alors que je voulais juste faire un petit trot tranquille j'avais beau tirer sur les rênes, il s'en souciait pas du tout, j'ai dû tourner dans un champs pour le ralentir et en plus il s'enfonçait dans la boue :S. J'ai carrément perdu le contrôle, j'aime pas du tout cette sensation. Après on a décidé de les laisser galoper sur une grand ligne pendant longtemps et une fois qu'ils avaient lâché leur jus, ça été bien mieux quand même, on a pu rependre un peu plus de contrôle même si c'est loin d'être parfait.

Le gros soucis en faite c'est qu'il est trés dépendant des autres chevaux et il ne supporte pas se faire doubler ou être derrière. Du coup, dés que l'autre cheval part au chauffe un peu ou part au galop, il se "transforme", m'oublie complétement et devient ingérable... enfin c'est difficile à expliquer mais en gros c'est ça.

Donc j'aimerais savoir, comment garder un minimum de contrôle dans ces moments là? Qu'est ce qu'il faut que je travaille pour régler ce soucie ? Et faut-il que je mette un mors un peu plus sévère pour que ce soit plus sécurisant ? Il est actuellement en mors simple à olive.

Bloops29

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Posté le 11/12/2011 à 17h04

Il faudrait peut être commencer par des balades uniquement au pas...

Si j'ai bien compris, aucun n'est capable de contrôler son cheval en extérieur. Dans ce cas, ce n'est pas la peine de partir à plusieurs et encore moins d'essayer de galoper.
Et je pense que les laisser galoper en balade pour "jeter leur jus" alors qu'ils étaient déjà sous tension est une mauvaise idée.

Comment est-il lorsque tu pars seule en balade ?

Heidi124

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Posté le 11/12/2011 à 17h14

j'ai le même cheval. au pas il va, rênes longues, tranquil, au trot, veut partir au galop. Ben je galope plus, je la laisse trotter autant vite qu'elle veut - c'est la seule solution que j'ai trouvée adaptée à MON cheval ( donc pas universel ) sans lui arracher la gueule. Si elle passe au galop, je gueule un non, et au début, je lui faisais faire demi tour. après 5x, elle a vite compris, entend le non si je soupçonne qu'elle va passer à l'allure supérieur et ne passe pas à l'allure sup'.
Si elle prend un trot normal, je lui laisse rênes longues et je flatte bien.

Tu peux tenter aussi le prendre et relacher, mais ça ça n'a pas marché avec la mienne, mais ça a tendance a marcher avec beaucoup de chevaux


Et évite de partir à plusieurs si ça la rend dingue

Quiebro13

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Posté le 11/12/2011 à 17h16

S'il veut pas se faire doubler mets le devant, la jument que j'avait en Dp était bien speed en carrière et encore plus en extérieur, pour galoper je me mettais toujours devant, et sur une distance suffisante pour pouvoir m'arreter

C'est sur il aime l'extérieur ! au début aussi elle voulait tout le temps trotter, et à la fin elle sortait au moins une fois par semaine et était bien plus calme.

Je pense qu'il vaut mieux que tu partes à plusieurs s'il t'arrives un problème tu n'es pas seule, par contre par pas avec de fous furieux qui pense quà galoper tu finiras par te faire peur, trouve un couple (cavalier cheval) calme.

Pour le mort c'est délicat, moi je lui ai jamais changé le mors, mais j'avais un minimum de frein donc bon en me redrescend, prend reclache bref je l'arretais, mais toi est ce que si tu mets un mors plus sévère tu vas pas trop tirer s'il ne répond pas ?

Je sortais aussi en balade le poney d'une amie, il avait un releveur, toute la balade j'étais rênes longue pour galoper pareil, mais l'avantage c'est que pour m'arreter j'avais juste à fermer un peut mes doigts.

Riderwhatelse

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Posté le 11/12/2011 à 17h18

Merci pour cette première réponse.
Alors effectivement, l'autre personne qui m'a accompagnait lors de ces deux dernières balades avait elle aussi du mal à garder le contrôle de son cheval ce qui n'est pas forcément le cas des autres personnes avec lesquels je suis partit auparavant et c'est d'ailleurs le problème car le mien reste plus ou moins calme si l'autre est calme. J'étais déjà partit avec elle 1 fois ou 2 mais elle avait eu plus de contrôle ces fois là mais il faut dire que maintenant il fait froid etc, ça aide pas.

Le fait de les laisser galoper, c'était pas mon idée mais bon, je me suis dit pourquoi pas. Et c'est vrai qu'après ils étaient plus détendus. Mais je pense effectivement que des balades au pas de temps en temps ça pourrait aussi être une bonne chose, le soucis c'est qu'il faut que je trouve quelqu'un qui accepte de partir avec moi et ne faire que du pas. Moi ça ne me dérange pas, mais souvent, les personnes qui partent apprécient leurs petits moments de trot/galop.

Et pour te répondre, je ne pars pas seule. Ce n'est pas que je ne veuille pas mais la propriétaire m'a dit qu'il ne partait pas seul, qu'il faisait demi-tour etc. Bon aprés je pense qu'elle n'a pas trop insisté non plus... J'ai essayais 2/3 fois en faisait juste le mini-tour de la ferme (à peine 10 minutes) et ça avait été, il a juste essayé de faire demi-tour une fois et était un peu plus sur l'oeil mais c'est normal. Et puis aprés j'en suis restée là car j'ai toujours trouvé qqn pour partir avec moi mais ce serait bien que je lui apprenne à partir seul. Mais c'est vrai que maintenant que c'est l'hiver c'est plus délicat, avec les sols, les chevaux qui sont plus agités... & puis il faut venir la journée ce qui est pas toujours possible.

Riderwhatelse

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Posté le 11/12/2011 à 17h23

Heidi24, merci de ta réponse. Je vois que je suis pas la seule dans ce cas ^^. J'essaierai la technique du "prendre-relâcher" la prochaine fois . Par contre, je suis un peu obligé de partir à plusieurs pour l'instant car il n'a pas été habitué à partir seul. Et puis c'est quand même sympa de pouvoir s'organiser des balades à plusieurs (& plus sécurisant je trouve) donc j'aimerais vraiment pouvoir régler le problème pour pouvoir encore le faire plutôt que d'abandonner tout de suite sauf si bien sur ça devient trop dangereux.

Quiebro13, c'est clair, il adore ça l'extérieur. C'est vrai que si je le met devant en principe ça va beaucoup mieux mais j'aimerais bien qu'il accepte aussi d'être derrière mais bon, on peut pas tout avoir. Le soucis c'est que si le cheval derrière chauffe ou essaie de doubler, là il devient fou :s.

Sinon pour le mors, oui c'est délicat, je monte rênes longues en balade mais aprés au galop elles sont courtes car j'essaie de le retenir et de le ralentir ce qui n'est pas évident :s

Je vais essayer de partir avec qqn d'autre pour voir comment il sera.

Edité par riderwhatelse le 11-12-2011 à 17h27



Heidi124

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Posté le 11/12/2011 à 17h24

dans ce cas là, tu traverse le champ au pas, et une fois de l'autre côté, les autres peuvent trotter ou galoper
Si c'est le contraire, le cheval va s'exciter, et faut bien qu'elles s'arrêtent avant.

Mais pour dire que c'est pas impossible

Bloops29

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Posté le 11/12/2011 à 17h40


riderwhatelse a écrit le 11/12/2011 à 17h18:
Merci pour cette première réponse.
Alors effectivement, l'autre personne qui m'a accompagnait lors de ces deux dernières balades avait elle aussi du mal à garder le contrôle de son cheval ce qui n'est pas forcément le cas des autres personnes avec lesquels je suis partit auparavant et c'est d'ailleurs le problème car le mien reste plus ou moins calme si l'autre est calme. J'étais déjà partit avec elle 1 fois ou 2 mais elle avait eu plus de contrôle ces fois là mais il faut dire que maintenant il fait froid etc, ça aide pas.

Le fait de les laisser galoper, c'était pas mon idée mais bon, je me suis dit pourquoi pas. Et c'est vrai qu'après ils étaient plus détendus. Mais je pense effectivement que des balades au pas de temps en temps ça pourrait aussi être une bonne chose, le soucis c'est qu'il faut que je trouve quelqu'un qui accepte de partir avec moi et ne faire que du pas. Moi ça ne me dérange pas, mais souvent, les personnes qui partent apprécient leurs petits moments de trot/galop.

Et pour te répondre, je ne pars pas seule. Ce n'est pas que je ne veuille pas mais la propriétaire m'a dit qu'il ne partait pas seul, qu'il faisait demi-tour etc. Bon aprés je pense qu'elle n'a pas trop insisté non plus... J'ai essayais 2/3 fois en faisait juste le mini-tour de la ferme (à peine 10 minutes) et ça avait été, il a juste essayé de faire demi-tour une fois et était un peu plus sur l'oeil mais c'est normal. Et puis aprés j'en suis restée là car j'ai toujours trouvé qqn pour partir avec moi mais ce serait bien que je lui apprenne à partir seul. Mais c'est vrai que maintenant que c'est l'hiver c'est plus délicat, avec les sols, les chevaux qui sont plus agités... & puis il faut venir la journée ce qui est pas toujours possible.


Oui, je comprends qu'en ce moment, c'est n'est pas forcément la période idéale.

Effectivement, c'est normal que ton cheval, s'il a tempérament plutôt "chaud" se monte la tête en présence d'un cheval qui chauffe lui aussi. Et là, c'est le cercle vicieux et la pression monte.
L'idéal, si c'est possible, serait de partir avec un cheval zen. Au moins, si ton cheval fait des siennes, la pression redescendera plus rapidement.

Les balades au pas sont tout autant sympa surtout en hiver, quand le terrain n'est pas vraiment favorable aux autres allures. A toi de convaincre les autres cavaliers et peut-être de leur expliquer :et puis, s'ils ont des chevaux qui ont tendance à chauffer, ils ont aussi tout intérêt à rester au pas eux aussi dans un premier temps.

Tu as raison, il faut commencer par des petits tours dans des lieux familiers puis s'éloigner de plus en plus. Mais c'est vrai que j'ai remarqué que quand les chevaux sortent seuls, ils se prennent plus facilement en charge, se laissent guides par leur cavalier et ils arrivent ainsi plus facilement à se détacher du groupe. Ca ne résoudra pas tout puisque le cheval est un animal grégaire et que je ne te garantis pas qu'il reste sagement au pas alors que les autres sont au galop ^^ mais c'est un plus pour avoir ensuite un cheval plus calme en balade.

Bloops29

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Posté le 11/12/2011 à 17h50


riderwhatelse a écrit le 11/12/2011 à 17h23:


Quiebro13, c'est clair, il adore ça l'extérieur. C'est vrai que si je le met devant en principe ça va beaucoup mieux mais j'aimerais bien qu'il accepte aussi d'être derrière mais bon, on peut pas tout avoir. Le soucis c'est que si le cheval derrière chauffe ou essaie de doubler, là il devient fou :s.

Sinon pour le mors, oui c'est délicat, je monte rênes longues en balade mais aprés au galop elles sont courtes car j'essaie de le retenir et de le ralentir ce qui n'est pas évident :s


S'il est calme devant, c'est déjà pas mal.
Je montais une jument qui avait un bon pas en balade et c'est vrai qu'elle ne supportait pas être derrière parce que au bout d'un moment, j'étais obligée de la ralentir pour qu'elle reste à sa place, derrière. Mais lui demander de ralentir, c'était lui demander de modifier son allure naturelle.
Du coup, je m'arrangeais toujours pour être devant.
Je ne la mettais derrière que lorsque le cheval devant avançait suffisamment pour ne pas la gêner.
Par contre au trot et au galop, pas de soucis !
Mais pareil, pas question qu'on la double ! En même temps, au trot ou au galop, il me paraît important que tout le monde reste à sa place, même si on a un cheval qui chauffe, pour des raisons de sécurité.
Quand on est 2, ça peut aller, mais en plus grand groupe, c'est important je trouve.

Le fait d'avoir des rênes courtes peut également contribuer au fait qu'il monte en pression.
Au galop, pour ne pas constamment lui "tirer" dessus, avance tes mains si tu as des rênes ajustées, comme ça, pas de tension, et si nécessaire, tu reprends, vers le haut, en te grandissant et en te rapprochant de ta selle au maximum (si tu es en équilibre).

Bref

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Posté le 11/12/2011 à 17h53

je voudrais ajouter , que sortir en groupe ,c'est bien encore faut-il connaitre les autres partenaires

si tu as des problémes c'est à eux de s'adapter et non à toi

un jour à trois , mon cheval n'arraitait pas de trotinner alors que tout le monde était au pas , quand enfin mon cheval s'est mis au pas, les autres sont partis au trot...

dans ces cas la je prefere sortir seule

Juliam

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Posté le 11/12/2011 à 17h57

J'ai un petit poney avec BEAUCOUP de force qui adore les balades ... Il est très mignon la plupart du temps, mais ça peut lui arriver d'un coup, de foncer, sauts de mouton ...

Il était en mors simple, je lui ai mis un pelham, plus sécurisant ... De toute façon je suis tout le temps rênes longues, sauf quand il embarque ... et là avec le pelham j'ai beaucoup plus de contrôle, je peux lui relever la tête, le canaliser ... En mors simple c'était tout simplement impossible.

L'essentiel avec ces mors là et de ne pas être tout le temps accroché dessus ...
Pour le mien, c'est la meilleure alternative !

Quiebro13

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Posté le 11/12/2011 à 18h01


juliam a écrit le 11/12/2011 à 17h57:
J'ai un petit poney avec BEAUCOUP de force qui adore les balades ... Il est très mignon la plupart du temps, mais ça peut lui arriver d'un coup, de foncer, sauts de mouton ...

Il était en mors simple, je lui ai mis un pelham, plus sécurisant ... De toute façon je suis tout le temps rênes longues, sauf quand il embarque ... et là avec le pelham j'ai beaucoup plus de contrôle, je peux lui relever la tête, le canaliser ... En mors simple c'était tout simplement impossible.

L'essentiel avec ces mors là et de ne pas être tout le temps accroché dessus ...
Pour le mien, c'est la meilleure alternative !


Je suis complètement d'accord avec toi !

Gaia31

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Posté le 11/12/2011 à 18h10

+1 avec le mien.

Autant quand je pars seule en trotting ça va niquel.

Autant quand on pars à 2... alors là ce n'est plus le même.
Le fait d'être devant ou derrière ne le dérange pas.
Mais dès que le copain trotte ou galope et que je veux qu'il reste calme à coté ou derrière là il s'emballe.
Il tire pour me prendre les rênes, s'appuie sur le mors (mors classique double brisure) et charge comme un bargeot.

Si je demande de rester au pas alors que l'autre s'éloigne au trot là c'est l'horreur. Il devient fou, piaffe, tire, tourne, recule, limite se cabre. Impossible d'avoir un arrêt.
C'est un combat interminable entre nous deux.
Il s'excite, je tire en me redressant et en resserant mes doigts, lui tire sur le mors. Si il ralenti je rend, mais aussitot il repart bref le cercle vicieux...

Je suis ouverte à tout conseil car je ne sais plus où trouver la solution...

Euterpe94

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Posté le 11/12/2011 à 18h12

Le fait que tu ai besoin de tirer, 'y a déjà un hic!
Et surtout, un mors n'est pas gage de sécurité!

La proprio du cheval dont je m'occupe m'a dit la semaine dernière s'être faite embarquée comme une cavalière clandestine. Pour ma part je mets un licol et ça me suffit pour canaliser la bête qui chauffe (plutôt pas mal, il cache bien son jeu!) et lui imposer les allures, la vitesse et le chemin (parce qu'à chaque croisement, il veut toujours négocier avec moi! ).
Simplement, il ne se braque pas sur un licol, n'a pas la menace d'une douleur dans les dents et ne peut pas le prendre comme un mors et dire ciao-ciao!

Boulette_damour

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Posté le 11/12/2011 à 18h16

Si j'ai bien compris, le problème vient du fait qu'il ne veut pas être dépassé et a peur de se retrouvé tout seul derrière, donc il part? Ou alors c'est "le truc en plus" ?

Avec ma soeur, on a eu pas mal de soucis du genre. J'explique:

La jument qu'elle monte est toujours en avant, et elle ne supportait pas qu'un cheval la dépasse, voir même vienne à sa hauteur. Elle chauffait direct et trottait comme une malade, oreilles baissées.

La mienne, qui était assez dépendante de l'autre, était toujours collée à son cul, et lorsqu'elle sentait que l'autre s'énervait, c'est elle qui partait en coup de cul et on se faisait embarquer.

Alors on a fait un petit exercice plutôt simple qui a aidé à résoudre les deux problèmes.

Voilà comment ca se passe:
L'un s'arrête, l'autre dépasse. Celui qui est arrêté ne doit pas bouger, et celui qui dépasse ne doit pas s'arrêter lorsqu'il arrive à la hauteur de l'autre. On fait ca plusieurs fois de suite jusqu'à ce qu'ils aient compris, puis on continue la ballade. Bien sur il faut prendre le temps de le faire à chaque ballade si on veut que ca marche.
Une fois que ca va arrêt/pas, on peut tenter arrêt/trot, puis pas/trot, etc...

Nous c'est comme ca qu'on a résolu notre problème, et maintenant il nous arrive encore de le faire, les jours de ballade ou elle sont assez nerveuses. Ça aide à faire descendre la pression.

Voila, c'est un petit exercice tout con mais efficace. J'espère avoir pu t'aider!

Boulette_damour

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Posté le 11/12/2011 à 18h22

Si j'ai bien compris, le problème vient du fait qu'il ne veut pas être dépassé et a peur de se retrouvé tout seul derrière, donc il part? Ou alors c'est "le truc en plus" ?

Avec ma soeur, on a eu pas mal de soucis du genre. J'explique:

La jument qu'elle monte est toujours en avant, et elle ne supportait pas qu'un cheval la dépasse, voir même vienne à sa hauteur. Elle chauffait direct et trottait comme une malade, oreilles baissées.

La mienne, qui était assez dépendante de l'autre, était toujours collée à son cul, et lorsqu'elle sentait que l'autre s'énervait, c'est elle qui partait en coup de cul et on se faisait embarquer.

Alors on a fait un petit exercice plutôt simple qui a aidé à résoudre les deux problèmes.

Voilà comment ca se passe:
L'un s'arrête, l'autre dépasse. Celui qui est arrêté ne doit pas bouger, et celui qui dépasse ne doit pas s'arrêter lorsqu'il arrive à la hauteur de l'autre. On fait ca plusieurs fois de suite jusqu'à ce qu'ils aient compris, puis on continue la ballade. Bien sur il faut prendre le temps de le faire à chaque ballade si on veut que ca marche.
Une fois que ca va arrêt/pas, on peut tenter arrêt/trot, puis pas/trot, etc...

Nous c'est comme ca qu'on a résolu notre problème, et maintenant il nous arrive encore de le faire, les jours de ballade ou elle sont assez nerveuses. Ça aide à faire descendre la pression.

Voila, c'est un petit exercice tout con mais efficace. J'espère avoir pu t'aider!
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