Cheval froid, quelles solutions ? progrès p.8

D'après ce que tu décris j'aurai tendance à te dire: il en a ras le bol de la carrière et préfère se promener...

J'ai le même problème avec la jument que je monte, froide aux jambes et aux mains. Chaque séance est une bataille !

Je l'ai acheté dans une optique dressage, pas comme cheval de balade.

Je varie les séances, il ne fait pas que de la carrière justement, il sort en balade aussi.

Et par contre, il n'est pas froid aux mains, mais très sensible et très fin. Il est souple aussi, c'est un petit vers qui se tortille ! Il a un bon dos, de bons applombs, il est en super état... bref aucun souci physique.

Ma DP qui a un niveau un peu plus élevé que moi (un excelent galop 7) a les memes difficultés que moi.
Et mon ancienne prof, écuyère de dressage est monté dessus une fois quand j'étais en pension et m'a dit "ou là, qu'est qu'il est physique ton cheval".

J'ai eu quelques essais de DP recalée, où meme une galop 7 n'a pas réussi à galopper ne à le mettre en avant au trot !

Et là je me pose des questions car j'aimerai avancer dans son travail, mais je suis bloquée par l'impulsion. Car sans impulsion correcte, comment aborder le travail de 2 pistes par exemple ?

celine66 a écrit le 02/01/2012 à 13h59: Je me pose quelques questions concernant mon jeune de 4 ans et demi. C'est un lusitanien, super modèle, labélisé France dressage, belles allures. Bref, tout pour etre qualiteux. Sauf que c'est un cheval hyper froid. Mais quand je dis hyper froid c'est juste terrible ! L'année dernière, je ne pouvais pas faire plus de 30min, j'étais juste KO, HS. Mise en avant très très difficile. ça va mieux depuis. J'ai eu de l'espoir quand j'ai eu des réponses franches aux jambes, un saut dans le trot juste à la pression des mollets, un galop aux aides. Mais, là, ça n'avance pas. Je le monte en mors olive gros canon depuis toujours, jamais d'enrenement. Il se place tout seul, cède sans pression, n'est jamais à l'envers. Donc aucun souci devant. Il a un super engagement naturel dans le pas et dans le galop, un peu moins dans le trot. Je bosse toujours un peu la meme chose : la réponse à la jambe, et la mise en avant. Donc en demandant des transitions rapprochées pas/trot/arret/galop. Des transitions dans l'allure : trot allongé/trot de travail. ça fonctionne, j'obtiens un cheval équilibré, qui engage, qui est sur la main. Mais il suffit que je marche renes longues 2min et il s'endort à nouveau. Meme quand il répond aux demandes, il reste froid. J'ai toujours un stick et je m'en sers souvent en leçon de jambe car je ne veux pas trop le blaser aux jambes donc hop un coup derrière la jambe. Sauf qu'il s'en fou carrément le plus souvent ! Il n'y a qu'en extérieur où il est top, il avance et me sort alors des allures de rêve ! la dernière balade, il m'a sorti un trot waouh ! s'il pouvait faire ça en carrière ! Je précise qu'il est aussi très froid en longe, il faut courir ! Des solutions pour moi qui m'épuise et désespère ? PS : il voit l'ostéopathe samedi (le 7), mais je doute que ça règle ce souci là. Aucun souci au niveau des dents sinon.

J'ai un peu le meme souci, le mien est très froid monté,(en carrière, balade...) sauf quand il se mets a galoper au pré, la on dirais un autre cheval, monté, il me fait de l'amble et en liberté il a trot d'enfer, engage et tout... Et meme avec l'ostéo rien a changé (c'est tres ch*ant). Et puis faire une leçon de jambe toutes les semaines -2 semaines. Sa va un moment quoi..

celine66 a écrit le 02/01/2012 à 13h59: Je me pose quelques questions concernant mon jeune de 4 ans et demi. C'est un lusitanien, super modèle, labélisé France dressage, belles allures. Bref, tout pour etre qualiteux. Sauf que c'est un cheval hyper froid. Mais quand je dis hyper froid c'est juste terrible ! L'année dernière, je ne pouvais pas faire plus de 30min, j'étais juste KO, HS. Mise en avant très très difficile. ça va mieux depuis. J'ai eu de l'espoir quand j'ai eu des réponses franches aux jambes, un saut dans le trot juste à la pression des mollets, un galop aux aides. Mais, là, ça n'avance pas. Je le monte en mors olive gros canon depuis toujours, jamais d'enrenement. Il se place tout seul, cède sans pression, n'est jamais à l'envers. Donc aucun souci devant. Il a un super engagement naturel dans le pas et dans le galop, un peu moins dans le trot. Je bosse toujours un peu la meme chose : la réponse à la jambe, et la mise en avant. Donc en demandant des transitions rapprochées pas/trot/arret/galop. Des transitions dans l'allure : trot allongé/trot de travail. ça fonctionne, j'obtiens un cheval équilibré, qui engage, qui est sur la main. Mais il suffit que je marche renes longues 2min et il s'endort à nouveau. Meme quand il répond aux demandes, il reste froid. J'ai toujours un stick et je m'en sers souvent en leçon de jambe car je ne veux pas trop le blaser aux jambes donc hop un coup derrière la jambe. Sauf qu'il s'en fou carrément le plus souvent ! Il n'y a qu'en extérieur où il est top, il avance et me sort alors des allures de rêve ! la dernière balade, il m'a sorti un trot waouh ! s'il pouvait faire ça en carrière ! Je précise qu'il est aussi très froid en longe, il faut courir ! Des solutions pour moi qui m'épuise et désespère ? PS : il voit l'ostéopathe samedi (le 7), mais je doute que ça règle ce souci là. Aucun souci au niveau des dents sinon.

J'ai un peu le meme souci, le mien est très froid monté,(en carrière, balade...) sauf quand il se mets a galoper au pré, la on dirais un autre cheval, monté, il me fait de l'amble et en liberté il a trot d'enfer, engage et tout... Et meme avec l'ostéo rien a changé (c'est tres ch*ant). Et puis faire une leçon de jambe toutes les semaines -2 semaines. Sa va un moment quoi..

ça fait juste 9 mois que je travaille la meme chose : l'impulsion et la réponse aux jambes.

Pour un petit mieux... tout petit !

Peut-être qu'il "s'ennuie", tu dis que tu fais presque toujours les mêmes exercices. Essaie de varier tes demandes tout en gardant en tête qu'il doit répondre à tes actions de jambes

poneyrosee a écrit le 02/01/2012 à 14h17: Peut-être qu'il "s'ennuie", tu dis que tu fais presque toujours les mêmes exercices. Essaie de varier tes demandes tout en gardant en tête qu'il doit répondre à tes actions de jambes

Je travaille la meme chose, mais sur des exercices différents, je tente de varier. Mais meme sur des barres au sol, ça lui arrive de trébucher tellement il ne fait pas attention.

On peut très bien travailler "dressage" dehors à l'extérieur!

Donc n'hésite pas de travailler "en balade", pour revenir petit à petit sur le carré. Je pense que là il en a juste marre de la carrière, profites de sa motivation à l'extérieur pour travailler ce que tu veux travailler. Le reste va venir avec le temps.

Est-ce que sa selle est à 100% ok? Ils changent très vite à cet âge là, donc peut-être ça coince quelque part?

P.S. Je pense que tu le sais surement, mais encore une fois pour tout le monde: une leçon de jambe n'est pas juste un coup de cravache derrière la jambe...

Comment était il quand tu l'as vu avant l'achat ? aussi froid ?
Avec quoi est il nourri ?

jdl94 a écrit le 02/01/2012 à 14h26: Comment était il quand tu l'as vu avant l'achat ? aussi froid ? Avec quoi est il nourri ?

Quand je l'ai acheté, il était à peine débourré, juste porter le cavalier.
Et oui, il était aussi froid. Mais j'ai trouvé que c'était une qualité car c'est un cheval qui n'a aucune réaction violente ni excessive, il est très sur.
Et je me suis dis "il n'a que 3 ans, il va apprendre à répondre aux jambes avec le travail".

Il a toujours été nourris foin + céréales complètes (orge, avoine, mais, caroube).
Depuis juillet il est chez moi et donc il va au pré en plus.

celine66 a écrit le 02/01/2012 à 14h21: Je travaille la meme chose, mais sur des exercices différents, je tente de varier. Mais meme sur des barres au sol, ça lui arrive de trébucher tellement il ne fait pas attention.

Ok!
Comme le dit predubonheur, profite de sa motivation en extérieur pour travailler et ça sera peut-être plus facile pour lui de travailler en carrière
quand tu le longes il est comment? Il avance bien?
tu es la seule à travailler ton cheval?

predubonheur a écrit le 02/01/2012 à 14h25: On peut très bien travailler "dressage" dehors à l'extérieur! Donc n'hésite pas de travailler "en balade", pour revenir petit à petit sur le carré. Je pense que là il en a juste marre de la carrière, profites de sa motivation à l'extérieur pour travailler ce que tu veux travailler. Le reste va venir avec le temps. Est-ce que sa selle est à 100% ok? Ils changent très vite à cet âge là, donc peut-être ça coince quelque part? P.S. Je pense que tu le sais surement, mais encore une fois pour tout le monde: une leçon de jambe n'est pas juste un coup de cravache derrière la jambe...

J'irai bosser en extérieur plus souvent. Bonne idée.

La selle est un peu large pour lui justement, mais d'après mon prof elle convient.
Je vais la montrer à l'ostéo samedi.

malheureusement les chevaux ne sont pas fait desfois pour ce a quoi nous voulons les préparer !! il n'aime visiblement pas le travail en carrière, et ça m'étonnerait qu'il change.Je pars du principe de respecter leurs goûts, et lui il ferait un super cheval d'extérieur apparemment, alors que d'autres détestent les ballades et ne sont bien qu'un carrière !!
As tu songé a le vendre pour acheter un cheval plus axé dressage??

Je vais suivre ce post.

Tu fais bien de vérifier qu'il n'ait pas un soucis physique, une faiblesse, par exemple aux jarrets, dans la poussée, même si tu dis qu'il engage bien aux allures naturelles, pas et galop.

S'il va bien et est en bonne condition physique, alors cela peut être du mental :

- as-tu déjà essayé de le travailler en terrain mixte extérieur/carrière, (ex : 10 min d'ext, 5 min de carrière, etc.), en cherchant à l'avoir super en avant en carrière et bien calme en extérieur? Pour inverser la tendance, lui montrer une autre voie.

- aussi, ce sont souvent des chevaux qu'il faut intéresser. Varier les allures, les exercices, les surprendre. Il me semble que tu le fais.

- il m'est arrivé de travailler aussi sur le fait de les "mettre en valeur". En reprise, prendre un cheval froid et "doubler" un cheval réputé en avant. Cela m'est arrivé de "jouer" à éveiller des chevaux froids par ce biais, à la détente. C'était une façon de lui dire, "regarde, tu es capable".

- certains n'aimeront pas et je le comprends mais, en club, on apprend aussi parfois à se fâcher bien fort une bonne fois (ou deux) dans la séance, pour avoir le cheval en avant, plutôt que de "ramer" sur toute la séance avec force jambes qui blasent cavalier et cheval. C'est l'esprit de la leçon de jambes (j'ai bien lu que tu travaillais ainsi et suis bien d'accord avec toi), mais, en plus fort, si nécessaire, pour que le cheval donne le degré d'impulsion que l'on attend de lui (encore une fois s'il n'est pas malade), et non choisisse lui-même avec quel tonus il se déplace.

Il y a sûrement bien d'autres pistes de travail, je vais suivre ce post car il m'intéresse bien.

Une dernière chose pour moi :

- Comme tu le fais sentir, je trouve (tu dis que te sens parfois épuisée ou démotivée), le mental compte énormément, y compris le nôtre, pour "bouger" ces chevaux froids. Je me suis aperçue avec certains que cela pouvait devenir une "guerre de mental". Nous demandons au cheval de se porter en avant dans l'impulsion, et le cheval dit "non". Et ainsi de suite.
Mon conseil serait qu'il faut vraiment y croire. Mieux vaut ne rien demander ou faire une promenade un jour où tu es fatiguée, et demander de façon pleine d'énergie, sûre de toi et pleine de confiance dans l'obtention du résultat, les jours où tu veux travailler.
Ainsi, le cheval associera tes demandes à des actes d'énergie dans lesquels il va te suivre, et non à des actes vains qu'il peut ignorer tranquillement.

J'espère qu'il y a quelques petites choses ci-dessus qui pourront t'être utiles, et bon courage!