Cheval froid, quelles solutions ? progrès p.8

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Celine66

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Cheval froid, quelles solutions ? progrès p.8
Posté le 02/01/2012 à 13h59
Je me pose quelques questions concernant mon jeune de 4 ans et demi.
C'est un lusitanien, super modèle, labélisé France dressage, belles allures. Bref, tout pour etre qualiteux.

Sauf que c'est un cheval hyper froid. Mais quand je dis hyper froid c'est juste terrible !

L'année dernière, je ne pouvais pas faire plus de 30min, j'étais juste KO, HS. Mise en avant très très difficile.

ça va mieux depuis. J'ai eu de l'espoir quand j'ai eu des réponses franches aux jambes, un saut dans le trot juste à la pression des mollets, un galop aux aides.

Mais, là, ça n'avance pas.

Je le monte en mors olive gros canon depuis toujours, jamais d'enrenement. Il se place tout seul, cède sans pression, n'est jamais à l'envers. Donc aucun souci devant.
Il a un super engagement naturel dans le pas et dans le galop, un peu moins dans le trot.

Je bosse toujours un peu la meme chose : la réponse à la jambe, et la mise en avant.
Donc en demandant des transitions rapprochées pas/trot/arret/galop.
Des transitions dans l'allure : trot allongé/trot de travail.
ça fonctionne, j'obtiens un cheval équilibré, qui engage, qui est sur la main.

Mais il suffit que je marche renes longues 2min et il s'endort à nouveau.
Meme quand il répond aux demandes, il reste froid.
J'ai toujours un stick et je m'en sers souvent en leçon de jambe car je ne veux pas trop le blaser aux jambes donc hop un coup derrière la jambe. Sauf qu'il s'en fou carrément le plus souvent !

Il n'y a qu'en extérieur où il est top, il avance et me sort alors des allures de rêve ! la dernière balade, il m'a sorti un trot waouh ! s'il pouvait faire ça en carrière !

Je précise qu'il est aussi très froid en longe, il faut courir !

Des solutions pour moi qui m'épuise et désespère ?

PS : il voit l'ostéopathe samedi (le 7), mais je doute que ça règle ce souci là.
Aucun souci au niveau des dents sinon.

Edité par celine66 le 14-01-2012 à 18h55

Celine66

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Cheval froid, quelles solutions ? progrès p.8
Posté le 02/01/2012 à 14h38

poneyrosee a écrit le 02/01/2012 à 14h33:


quand tu le longes il est comment? Il avance bien?
tu es la seule à travailler ton cheval?



à la longe : soit il a envie de se défouler et il part au galop pleine balle (quand il fait ça, il ne tire pas et reste sur son cercle). Mais ça lui passe plutot vite, ensuite il est froid pareil que monté.

Ma DP le monte aussi, elle a pourtant un super niveau et a les memes difficultés que moi niveau impulsion. elle trouve que c'est un cheval sur lequel il faut etre "ultra présent", donc un cheval épuisant !


Celine66

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Posté le 02/01/2012 à 14h41

atoll a écrit le 02/01/2012 à 14h36:
malheureusement les chevaux ne sont pas fait desfois pour ce a quoi nous voulons les préparer !! il n'aime visiblement pas le travail en carrière, et ça m'étonnerait qu'il change.Je pars du principe de respecter leurs goûts, et lui il ferait un super cheval d'extérieur apparemment, alors que d'autres détestent les ballades et ne sont bien qu'un carrière !!
As tu songé a le vendre pour acheter un cheval plus axé dressage??



Tu as certainement raison, il n'est peut etre pas fait pour ça.

Mais je ne peux pas le vendre, je l'aime ce petit bout ! c'est un cheval très attachant !


Noix

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Cheval froid, quelles solutions ? progrès p.8
Posté le 02/01/2012 à 14h43
Encore quelques idées :

- s'il s'ennuie spécialement en carrière, rendre la carrière ludique (plots, barres au sol, etc)

- penses-tu qu'il puisse être un peu déprimé? (se ramollit devant les contraintes)

- qu'en dit ton éleveur/débourreur? Comment était-il chez lui? Comment le travaillait-il? Origine du problème d'ennui en carrière? Origine du tempérament froid?

Plein de courage à toi!


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Posté le 02/01/2012 à 14h44
et oui le problème est que l'on s'y attache !!! j'en avais un que je destinait au complet, au niveau physique il aurait été super, mais dans sa tête, il déteste tout travail en carrière.Du coup je l'ai reconvertit en cheval de promenade!!mais bon, les ayant chez moi je peux me permettre d'en avoir plusieurs, sinon franchement j'aurais été bien embêtée !!
bon courage en tout cas


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Posté le 02/01/2012 à 14h46

predubonheur a écrit le 02/01/2012 à 14h25:
On peut très bien travailler "dressage" dehors à l'extérieur!

Donc n'hésite pas de travailler "en balade", pour revenir petit à petit sur le carré. Je pense que là il en a juste marre de la carrière, profites de sa motivation à l'extérieur pour travailler ce que tu veux travailler. Le reste va venir avec le temps.

Est-ce que sa selle est à 100% ok? Ils changent très vite à cet âge là, donc peut-être ça coince quelque part?

P.S. Je pense que tu le sais surement, mais encore une fois pour tout le monde: une leçon de jambe n'est pas juste un coup de cravache derrière la jambe...


+1
Et le dressage en extérieur c'est... magique! Pour moi


Celine66

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Cheval froid, quelles solutions ? progrès p.8
Posté le 02/01/2012 à 14h48

noix a écrit le 02/01/2012 à 14h43:
Encore quelques idées :

- s'il s'ennuie spécialement en carrière, rendre la carrière ludique (plots, barres au sol, etc)

- penses-tu qu'il puisse être un peu déprimé? (se ramollit devant les contraintes)

- qu'en dit ton éleveur/débourreur? Comment était-il chez lui? Comment le travaillait-il? Origine du problème d'ennui en carrière? Origine du tempérament froid?

Plein de courage à toi!



J'ai des plots dans la carrière, rien de plus. Je vais investir dans des barres.

Déprimé ? je fais tout pour lui offrir de belles conditions de vie : pré la journée (1,5 hectares), il n'est pas seul mais avec ma jument, nourriture équilibrée, soins...

Son naisseur/débourreur n'en dit pas grand chose si ce n'est que tous les produits de cet étalon sont extremement gentils, ce sont des toutous. C'est bien vrai ! et il rajoute que le mien est l'un des pire, un cheval très affectueux, très proche de l'homme, sans le moindre vice.
Au débourrage il était froid et n'a jamais bougé une oreille, puis je l'ai acheté de suite.

Atoll : j'ai mes deux chevaux "chez moi" puisque je loue un terrain. Mais 2 ça suffit, je n'ai pas trop les moyens d'en prendre un 3e.
Mon autre jument de 14 ans est top en dressage par contre.

Edité par celine66 le 02-01-2012 à 14h50

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Posté le 02/01/2012 à 14h51
Hm, question toute bête sinon... tu pourrais faire faire une prise de sang, peut-être il y a des carences inattendues qui accentuent encore plus son côté babacool?

Et est-ce que tu as la possibilité de le monter/travailler ailleurs que là où tu es d'habitude? Genre le manège d'une autre écurie, ou la carrière du voisin, ce genre de changement, pour voir son comportement?


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Posté le 02/01/2012 à 14h57

predubonheur a écrit le 02/01/2012 à 14h51:
Hm, question toute bête sinon... tu pourrais faire faire une prise de sang, peut-être il y a des carences inattendues qui accentuent encore plus son côté babacool?

Et est-ce que tu as la possibilité de le monter/travailler ailleurs que là où tu es d'habitude? Genre le manège d'une autre écurie, ou la carrière du voisin, ce genre de changement, pour voir son comportement?



Je poserai la question de la prise de sang à l'ostéo samedi, pourquoi pas.

Pour l'instant non, je n'ai pas trop la possibilité d'aller ailleurs.
Mais il était comme ça dans mon ancienne pension, et le déménagement n'a rien changé.

Meme en extérieur, il n'a peur de rien ou presque. Et quand il a peur, il s'arrete, recule, mais reste hyper calme. Il suffit de prendre un peu de temps, de le mettre en avant et hop il passe partout ! Jamais il n'a eu une réaction vive, brusque. Pour un jeune cheval c'est étonnant.


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Posté le 02/01/2012 à 15h02
T'as pas de la valériane dans ton foin par hasard?

Hm, essaie peut-être de changer quand-même de programme de travail - les séances encore plus courtes, changer de lieu de travail..

Quand tu le travailles, ta séance complète échauffement et cool-down inclu fait combien de temps? Tu le montes combien de fois par semaine? Est-ce qu'il était pareil en présence d'autres chevaux au travail?


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Posté le 02/01/2012 à 15h05

predubonheur a écrit le 02/01/2012 à 15h02:
T'as pas de la valériane dans ton foin par hasard?

Hm, essaie peut-être de changer quand-même de programme de travail - les séances encore plus courtes, changer de lieu de travail..

Quand tu le travailles, ta séance complète échauffement et cool-down inclu fait combien de temps? Tu le montes combien de fois par semaine? Est-ce qu'il était pareil en présence d'autres chevaux au travail?



Je le travaille jamais plus de 45min, et souvent un peu moins.
J'arrete quand je n'ai plus d'énergie, et je rale car je suis en sueur, alors que lui n'a pas un poil transpiré !
Il a toujourq été pareil, en pension ou pas, seul ou avec d'autres chevaux dans la carrière, entier ou castré (il est castré seulement depuis décembre 2010, à 3 ans et demi).


Jdl94

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Posté le 02/01/2012 à 15h17
je vois 3 pistes possibles à explorer avec ton cheval:
- le motiver en variant le travail (à pied, monté, en extérieur, en liberté...)
- le vitaminer si nécessaire pour qu'il ait plus de jus
- lui apprendre la valeur de la jambe par de vraies leçons de jambes comme disait prédubonheur.
Si tu t'épuises à tout le temps l'encadrer de tes jambes, c'est là qu'il risque de se blaser à la jambe.


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Posté le 02/01/2012 à 15h36
Hum. Chez moi, on teste la solution d'une nourriture vraiment échauffante (avoine en complément de pulpe de betterave, luzerne et foin, pas de céréales complètes). Ca fonctionne pas mal mais... Beaucoup de mal (manque de niveau) à ne pas "éteindre" le loup. Donc j'ai décidé d'articuler mon travail sur des séances d'une demi-heure max, échauffement compris.
(De toute façon vu qu'on avance pas, on ne perd pas grand chose).
Sinon, travail aux longues rênes et dressage en liberté, ça marche pas mal. (Mais toujours le même souci monté, m'enfin...)

Bref. Je suis le post, ça m'intéresse.


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Posté le 02/01/2012 à 15h40

jdl94 a écrit le 02/01/2012 à 15h17:
je vois 3 pistes possibles à explorer avec ton cheval:
- le motiver en variant le travail (à pied, monté, en extérieur, en liberté...)
- le vitaminer si nécessaire pour qu'il ait plus de jus
- lui apprendre la valeur de la jambe par de vraies leçons de jambes comme disait prédubonheur. Si tu t'épuises à tout le temps l'encadrer de tes jambes, c'est là qu'il risque de se blaser à la jambe.


qu'est-ce que tu appelles une vraie leçon à la jambe?


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Cheval froid, quelles solutions ? progrès p.8
Posté le 02/01/2012 à 15h53
Bonjour,
J'ai tout lu ... mais ... comme on peut pas reprendre plusieurs com's je sens que je vais m'y perdre ... ou faire des doublons

Leçon de jambes ... apprendre au cheval à se porter en équilibre et dans le respect des demandes du cavalier ... à réagir promptement à la demande : oui ... le coup de la "leçon de jambe" me rappelle des mauvais souvenirs visuels .... (mais je peux me tromper sur ce que tu marques)

Ration et apports énergétique effectivement ça peut être une piste, tu donnes des compléments ? en période de forte croissances c'est assez important de compléter l'équilibre d'une ration pour un supplément professionnel (à voir avec ton véto) attention les mélange céréales "fait maison" sont souvent très déséquilibré en apport minéraux Ca/Mg surtout ... créant des carences.

Après je suis pour le travail en extérieur, pour le moral, pour le mouvement et on peut "tout" y travailler du moins les mouvements de plats, transitions intra et extra allures, travail de pistes , ... les chevaux y sont souvent plus dynamique qu'en carrière.

En plus de ce qui a été dit ne crois tu pas qu'il serait juste "tardif" c'est à dire que en pleine croissance son énergie est essentiellement placée à grandir et forcir, du coup travail 45 min ... ça fait beaucoup trop ...


Jdl94

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Posté le 02/01/2012 à 15h55
http://www.cheval-haute-ecole.com/index206.html

regarde le point n°3. C'est beaucoup mieux expliqué que je ne pourrais le faire.

Edité par jdl94 le 02-01-2012 à 16h08

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