Niveau du bpjeps vos avis??

Autre chose que je trouve inconcevable: j'ai remarqué que certains moniteurs BPJEPS sont absolument incapables de monter des chevaux un peu compliqués et, dans les reprises, lorsqu'un cavalier est en difficulté, bah ils ne feraient pas mieux. Et du coup, ils ne savent pas quoi dire au cavalier pour améliorer la situation.

clemiae a écrit le 10/01/2012 à 12h13: Autre chose que je trouve inconcevable: j'ai remarqué que certains moniteurs BPJEPS sont absolument incapables de monter des chevaux un peu compliqués et, dans les reprises, lorsqu'un cavalier est en difficulté, bah ils ne feraient pas mieux. Et du coup, ils ne savent pas quoi dire au cavalier pour améliorer la situation.

Si "regarde moi à pieds comment je fais"

En ce qui ce qui me concerne, le fait de ne plus trouver de "bon" moniteur autour de chez moi est l'une des causes qui fait que j'ai arrêté de monter en club depuis plusieurs années.

Depuis 30 ans que je monte à cheval, j'en ai rencontré un certain nombre (du jeune diplômé à l'instructeur ayant plus de 50 ans de carrière derrière lui), et voici les qualités que j'ai retrouvé derrière chaque "prof" "valable", qui m'a fait réellement progresser:

UN bon prof d'équit, c'est celui qui:

- Est avant tout un VRAI homme (femme) de cheval, mème si je viens de lire dans les commentaires précédents que ce n'était plus d'actualité

- Celui qui connait sa cavalerie sur le bout des doigts et en connait ses qualités et ses défaults.

- celui qui construit ses cours avec des objectifs de progression à court, moyen et long terme.

- celui qui est ferme, mais toujours calme et respectueux (exit le "brailleur" limite insultant soit disant pour stimuler, je ne paye pas pour être "maltraité", mais pour progresser en y éprouvant de la joie, pas en ayant la gorge nouée).

- Celui qui est à l'écoute de CHACUN, observe et commente le "travail" de ses cavaliers.

- celui qui prend le temps de regrouper ou d'appeler individuellement ses cavaliers (selon les situations) afin de leur expliquer calmement le pourquoi de l'exercice qu'il veut proposer et la (les) techniques à employer pour y parvenir.
Les regroupe en fin de scéance pour faire un petit bilan (qui aide bien à savoir ou on en est et à progresser par la suite)

- Celui qui n'hésite pas à "reprendre" en montant (et est capable de le faire!) quelques instants un cheval qui pose problème, et également peut parfois montrer l'exemple de l'exercice proposé particulièrement si celui-ci s'avère difficile.

-Celui qui malgré ses propres convictions (qui d'ailleurs évoluent souvent avec le temps et l'expérience), sait garder une ouverture d'esprit quand aux différentes "écoles d'équitation, méthodes et techniques"...


-celui vers qui on peux se tourner en toute confiance quand on rencontre une difficulté dans sa progression que ce soit dans le travail de son propre cheval, ou avec les chevaux de clubs, et qui saura nous aider à "débloquer" la situation.

Voilà, je pense avoir fait le tour!

Personnellement il y a 19 ans je souhaitais également devenir monitrice (la rencontre avec mon mari à modifié "mes plans" ensuite ), et galop 7 en poche (ou plutot éperon d'argent) je me suis présentée aux tests d'entrée en formation BEES1 après avoir également obtenu le tronc commun.

Je ne sais pas comment se passe les sélections actuelles mais à l'époque, c'était (vrai) galop 7, voir galop 8 pour certains, avec différentes épreuves devant un jury inconnu.
Seuls les meilleurs étaient sélectionnés...

Quand je lis avec stupeur que maintenant on "recrute" parfois des futurs moniteurs avec un galop 4 ou 5, je comprend mieux, (sans vouloir me vanter), pourquoi j'ai parfois eu la sensation de mieux connaitre les choses que certains jeunes moniteurs actuels, et pourquoi leurs cours me semblaient vides et insipides !

Je sais bien qu'heureusement il y existe encore de bons jeunes moniteurs, bien formés et interressants, mais ils se font de plus en plus rare, et les "dénicher" est devenu une chose difficile

marie43 a écrit le 10/01/2012 à 06h50: A toutes ses réponses précédentes, je rajouterai que peu de moniteurs, récemment diplomés ou non, continuent de se former, de faire des stages, de prendre des cours avec d'autres cavaliers expérimentés pour toujours avoir un avis extérieur sur leurs pratiques équestres, leurs position. Pratiquement tous les moniteurs restent sur leurs acquis et refusent de se faire conseiller! En tout cas c'est ce que j'ai pu constater sur mon département mais j'imagine qu'il ne doit pas être le seul malheureusement...

Ca c'est sûr! et peu d'entre eux également proposent de faire venir des gens plus compétents qu'eux. A un concours de dress', voyant que c'était la bérézina pour un club en particulier, j'avais proposé entre la poire et le fromage, de faire venir la juge, aussi monitrice mais ancienne école... Résultat? Rien. Et pourtant c'est super d'avoir un autre avis. Là où je montais il y a bien longtemps, l'instructrice faisait venir un cavalier pro pour elle et pour nous! Et c'était super!

Je rejoins Mash sur plusieurs points.
Allez regarder la partie formation (4) par Philippe Limousin de la vidéo sur le colloque "De nouvelles perspectives pour le dressage français" :
http://www.haras-nationaux.fr/divers/hn-tv.html

fidzy a écrit le 09/01/2012 à 23h16: coucou tout le monde... ! Voila plus je me ballade sur les posts et plus je me rend compte que les avis sur les moniteurs issus du BPJEPS ne sont pas très positifs...! voir meme un peu de prejuger ou de mauvaise informations comme le niveau pour rentrer en formation ou celui demandé a l'examen... Je me suis dit que ca serait intéressant qu'il y ai ici un dialogue pour pourquoi pas faire bouger les choses... bref cavaliers de club et bpjeps a vos claviers !! Etant issus de cette formation je ne suis pas contre des remarques objectives afin de m'ameliorer...!

Le niveau (d'entrée comme de sortie) n'est ni bon ni mauvais, c'est le niveau dont on a besoin pour le métier auquel ce diplôme prépare à savoir: enseignant- animateur
c'est un métier qui consiste à initier, à encadrer l'animation tous public d'un niveau élémentaire de pratique.
Il ne faut pas se tromper lorsqu'on juge le BPJEPS et d'abord s'informer sur pour quoi il est fait, pour qui il est fait et à quel public de pratiquants ces diplômés s'adressent. Le BPJEPS est fait pour encadrer en club à un public poney-cheval à un niveau allant jusqu'au galop 5, avec de l'expérience, voir galop 7 par la suite avec un statut de salarié.
Les employeurs qui embauchent des bpjeps pour encadrer la compétition se trompent, voilà pourquoi ils jugent mauvais les bpjeps ce n'est pas à eux de le faire.
Les cavaliers propriétaires visant un perfectionnement ou la compétition amateur qui se tournent vers des bpjeps, ils se trompent, voilà pourquoi ils ne sont pas satifsfaits.
Les titulaires du bpjeps (et seulement de ce diplômes, car je rappelle qu'il est possible d'en posséder plusieurs, même si rien n'est obligatoire) et qui s'installent à leur compte soit en structure soit en libéral et qui s'étonnent que leur affaire ne marche pas, c'est normal, le bpjeps n'est pas fait pour préparer à ses fonctions, il faut se tourner vers des diplômes qui préparent à la gestion d'une structure et à l'entraînement des particuliers....
Premier problème GENERAL c'est la bêtise à comparer les anciens diplômes (qui répondait à un certains découpages des besoins et des métiers) avec les nouveaux diplômes qui répondent à des besoins différents et des métiers différents. La preuve les gens se plaignent que les bpjeps ne savent pas travailler les chevaux, bah normal! ce n'est pas de leur ressorts...c'est celui du BEES1°,2°,DEJEPS, DESJEPS etc....
Personne ne se plaignait qu'un BAP ne savait pas travailler un cheval, on disait "normal c'est un animateur".... mais le bpjeps aussi est un animateur à la base..pourquoi lui devrait travailler les chevaux? les textes disent qu'il doit savoir "utiliser la cavalerie, la conserver en état, en prendre soins etc...." en aucun cas, il est indiquer qu'il doit la former, la valoriser, la rendre performante etc....ça, c'est du registre du DEJEPS.....
L'erreur vient du fait que les gens compare BPJEPS et BEES1° qui lui oui, devait préparer la cavalerie et entretenir son niveau de dressage. Mais le métier était différent, à l'époque (dans les années 70 date des créations des BE), les attentes et les besoins des pratiquants de clubs étaient différents, les objectifs étaient différents (compétition et non loisirs) alors qu'aujourd'hui c'est loisirs en priorité et en majorité et compétition au second plan et en minorité.
Les formations, les métiers, les diplômes sont mis en place en fonction des besoins du marché, des pratiquants.
Aujourd'hui il faut faire de l'équitation de masse parce que c'est ce qui rapporte au club et à la fédératioin et non de la compétition qui rapporte moins. Former des gens qualifier pour la compétition, ne répond pas au marché et se serait former des chômeurs.
La compétition, le public de propriétaires, le perfectionnement (au delà du galop 7) le circuit amateur etc...sont des secteurs à développer, avec les nouveaux diplômes et les enseignants d'expérience déjà dans la fillière avec les anciens diplômes, mais ce n'est pas du ressort des bpjeps.
Après j'ai personnellement plus une critique à faire au niveau des candidats qu'au niveau de la qualité de la formation (qui reste quand même bien différente d'un centre à l'autre) c'est surtout l'implication des candidats de cette génération (depuis 5/6ans et celle à venir d'ailleurs), la maturité, le manque de recul, la grosse tête qu'ils prennent assez vite, la difficulté qu'ils ont à se mettre dans le milieu professionnel et se sortir du scolaire,le manque d'autonomie, le manque d'ouverture, le manque d'investissement.....
Quand on a l'impression d'avoir en face de vous des personnes en perpétuelle crise d'ado on a du mal à se dire que ça va donner des enseignants responsables.
Entre en formation depuis quelques années, les cavaliers issu de la génération "loisirs", "le cheval c'est trop génial"....le "poney c'est tip/top", "la mise en selle c'est trop duuuuuuur" "mon moniteur est méchannnnnnnn".....
Donc difficile de faire de bons professionnels.....

Merci pour tous vos témoignages...

c'est évidant qu'il y a un réel probleme avec cette formation et l'attente des cavaliers...
comme dit par avant il y tout de meme des cavaliers devenus moniteurs qui savent reprendrent un cheval expliquer le fonctionnement du cheval en gros des hommes/femmes de cheval. Dans ma formation je suis tombée sur des personnes qui ne maîtrisaient meme pas la monte en bride ( seulement 2/10 savaient demonter et remonter une... )
J'ai eu la chance de connaitre de très bonnes personnes pendant ma formation notamment ma directrice de formation qui nous fesait des séances de mise en selle plat et obstacle par session d'1h30 toutes les pouffes se plaignaient effectivement d'avoir mal au fesses que ca tirait trop sur les muscles etc...
mon maitre stage pareil une ecurie principalement de proprios donc on pouvait vraiment leur donner des cours intéressants avec des conseils sur leur monte mais aussi sur le travail de leur cheval...
bref sur la masse de diplomés j'avoue volontié que la plupart sont des animateurs mais il reste tout de même des personnes dignent du diplome ... et bizarrement ces personnes la que j'ai connu avaient pour objectif de monter leur propre structure et non de travailler dans des ce !

Ben on est pas sortis du sable !

Hé bah moi qui voulais tenter de le passer après mes études avec (je l'espèr(ais)e) mon futur poulain,... Ca donne pas très très envie tout ça...

renseigne toi bien sur la qualité de l'enseignement avant d'entrer en formation... si tu a un centre pas très loin vas y pour voir les eleves monter ca permet de se faire une idée

voilà ça a bien été résumé les bpjeps sont des animateurs ... un point c'est tout ... pour le niveau équestre on leur demande rien et je suis bien d'avis que c'est pas normal ... un enseignant incapable de remettre un cheval droit ou de montrer correctement une figure jusqu'à un niveau G7 ... c'est pitoyable ! Mais c'est pas leur faute, faut taper sur les administratifs !
Pour le reste s'auto-former c'est bien encore faut-il que les patrons laissent leur moniteurs y aller (quand ?) !
Pour les interventions ... faut que les patrons acceptent et que les clients paient (plus cher ... ) ...
Mais y'a quand même des endroits où ça existe !

Ben moi je trouve ça vraiment triste ...
Des " animateurs " c'est bien ... mais une cavalerie ça s'entretient ... à la fois au niveau physiologique et au niveau " dressage " ... comment ils vont faire ça les z'animateurs s'ils ont pas le bagage technique sufisant ?

on a eu 4 éléves en formation BPJEPS de passage chez nous .

sur les 4 , seule une avait un réel niveau, de la patience, de la pédagogie, que ce soit avec les cavaliers ou les chevaux, une réelle compétence dans les soins au chevaux...

on en a eu une qui avait une jolie équitation mais ca s'arretait la, du genre a executer sans chercher a comprendre plus loin...

et les deux autres, une vaste blague .... un niveau galop 5, peu ou pas de compétences dans le travail et les soins au chevaux.

bref ca m'inquietes pas mal pour l'enseignement futur de l'equitation

j'ai une amie qui a commencer cette année.... franchement c'est pas méchant car je l'aime bien... mais jamais je ne prendrais des cours avec elle

quand ils sont aller passer le test d'entrée les formateurs leurs on dit " l'année dernière on a former des bpjeps nul alors cette année ça va changer vous aller en c*i*r

sinon on en a une actuellement dans notre centre... elle est gentille mais un peu nié quand je l'a vois monter ben sa fait peur

frison78 a écrit le 10/01/2012 à 13h02: Le niveau (d'entrée comme de sortie) n'est ni bon ni mauvais, c'est le niveau dont on a besoin pour le métier auquel ce diplôme prépare à savoir: enseignant- animateur c'est un métier qui consiste à initier, à encadrer l'animation tous public d'un niveau élémentaire de pratique. Il ne faut pas se tromper lorsqu'on juge le BPJEPS et d'abord s'informer sur pour quoi il est fait, pour qui il est fait et à quel public de pratiquants ces diplômés s'adressent. Le BPJEPS est fait pour encadrer en club à un public poney-cheval à un niveau allant jusqu'au galop 5, avec de l'expérience, voir galop 7 par la suite avec un statut de salarié. Les employeurs qui embauchent des bpjeps pour encadrer la compétition se trompent, voilà pourquoi ils jugent mauvais les bpjeps ce n'est pas à eux de le faire. Les cavaliers propriétaires visant un perfectionnement ou la compétition amateur qui se tournent vers des bpjeps, ils se trompent, voilà pourquoi ils ne sont pas satifsfaits. Les titulaires du bpjeps (et seulement de ce diplômes, car je rappelle qu'il est possible d'en posséder plusieurs, même si rien n'est obligatoire) et qui s'installent à leur compte soit en structure soit en libéral et qui s'étonnent que leur affaire ne marche pas, c'est normal, le bpjeps n'est pas fait pour préparer à ses fonctions, il faut se tourner vers des diplômes qui préparent à la gestion d'une structure et à l'entraînement des particuliers.... Premier problème GENERAL c'est la bêtise à comparer les anciens diplômes (qui répondait à un certains découpages des besoins et des métiers) avec les nouveaux diplômes qui répondent à des besoins différents et des métiers différents. La preuve les gens se plaignent que les bpjeps ne savent pas travailler les chevaux, bah normal! ce n'est pas de leur ressorts...c'est celui du BEES1°,2°,DEJEPS, DESJEPS etc.... Personne ne se plaignait qu'un BAP ne savait pas travailler un cheval, on disait "normal c'est un animateur".... mais le bpjeps aussi est un animateur à la base..pourquoi lui devrait travailler les chevaux? les textes disent qu'il doit savoir "utiliser la cavalerie, la conserver en état, en prendre soins etc...." en aucun cas, il est indiquer qu'il doit la former, la valoriser, la rendre performante etc....ça, c'est du registre du DEJEPS..... L'erreur vient du fait que les gens compare BPJEPS et BEES1° qui lui oui, devait préparer la cavalerie et entretenir son niveau de dressage. Mais le métier était différent, à l'époque (dans les années 70 date des créations des BE), les attentes et les besoins des pratiquants de clubs étaient différents, les objectifs étaient différents (compétition et non loisirs) alors qu'aujourd'hui c'est loisirs en priorité et en majorité et compétition au second plan et en minorité. Les formations, les métiers, les diplômes sont mis en place en fonction des besoins du marché, des pratiquants. Aujourd'hui il faut faire de l'équitation de masse parce que c'est ce qui rapporte au club et à la fédératioin et non de la compétition qui rapporte moins. Former des gens qualifier pour la compétition, ne répond pas au marché et se serait former des chômeurs. La compétition, le public de propriétaires, le perfectionnement (au delà du galop 7) le circuit amateur etc...sont des secteurs à développer, avec les nouveaux diplômes et les enseignants d'expérience déjà dans la fillière avec les anciens diplômes, mais ce n'est pas du ressort des bpjeps. Après j'ai personnellement plus une critique à faire au niveau des candidats qu'au niveau de la qualité de la formation (qui reste quand même bien différente d'un centre à l'autre) c'est surtout l'implication des candidats de cette génération (depuis 5/6ans et celle à venir d'ailleurs), la maturité, le manque de recul, la grosse tête qu'ils prennent assez vite, la difficulté qu'ils ont à se mettre dans le milieu professionnel et se sortir du scolaire,le manque d'autonomie, le manque d'ouverture, le manque d'investissement..... Quand on a l'impression d'avoir en face de vous des personnes en perpétuelle crise d'ado on a du mal à se dire que ça va donner des enseignants responsables. Entre en formation depuis quelques années, les cavaliers issu de la génération "loisirs", "le cheval c'est trop génial"....le "poney c'est tip/top", "la mise en selle c'est trop duuuuuuur" "mon moniteur est méchannnnnnnn"..... Donc difficile de faire de bons professionnels.....

merci de tes explications !