Le suicide.

coucinelle a écrit le 10/01/2012 à 20h02: oui, je suis d'accord avec toi: il y a des aides: des traitements et suivi par des spécialistes, mais quand malgrès tous ça, le mal être perdure, je peux comprendre le passage à l'acte car on se retrouve désespéré de cette souffrance qui nous bouffe la vie.

je ne peux pas te contredire , heuresement je m'ensuis sortie , mais quelle volonté il faut ( sans prétention)

Dans tous les cas, des deux côtés, il y a une part d'égoïsme ...

trinity13 a écrit le 10/01/2012 à 18h39: J'en connais plus que tu ne le pense, et c'est bel et bien lâche. Il y a toujours une autre solution, même dans les situations les plus horribles.

pour les gens extérieurs, oui....... pour celui qui s'en va, il ne la voit pas, cette "possible" solution

Tu as déjà pensé à cette possibilité pour en parler?

clow55 a écrit le 10/01/2012 à 19h59: J'ai pas vraiment d'avis. Est-ce que ça vaut le coup de vivre pour les autres ?

Je pense que ce n'est ni spécialement lâche, ni spécialement courageux...
Enfin si c'est d'un côté courageux parce que supporter la douleur pour arrêter, il faut du courage. C'est pour moi la seule chose qui m'a retenue de faire ce geste plusieurs fois dans ma vie, oui... Je n'ai jamais eu le courage de ce geste.
En même temps, c'est assez lâche parce qu'on n'a pas la volonté d'affronter le futur, les évènements quelques qu'ils soient. Oui c'est lâche aussi parce qu'on laisse les autres se débrouiller avec ce qu'il reste.
Mais en même temps, quand tu arrives à penser au suicide, je peux le dire, c'est que rien d'autres ne compte; on est trop obnubilé par ses propres problèmes (alors oui, on peut parler là d'égocentrisme) qu'on ne pense pas en utilisant sa raison. Le suicide c'est un stade d'où tu ne penses pas aux autres, tu ne vois pas plus loin que toi, tu ne peux pas t'ouvrir... Certes, c'est un état d'où pourrait te sortir ta volonté mais elle doit être stimulée par quelque chose et cette chose n'est justement pas "visible" par la personne concernée.

Je pense donc que le suicide c'est un cas à part. Personne ne le vit pareillement, ce n'est ni un acte de courage, ni un acte de lâcheté parce que c'est un peu les deux.



[Au passage, je me suis bien entraînée à la dissertation avec mes axes Certes, Or, Donc (thèse, antithèse, synthèse! ]

Une personne dans ma famille ( très loin ) a tué sa femme devant sa fille ( 16 ans .. ) et s'est suicidée .

Là oui, c'est de la lâcheté, de l'horreur , il n'affronte pas ses "conneries" .

Quelqu'un qui se suicide par désespoir ce n'est pour moi pas de la lacheté c'est du désespoir ...

En même temps, quand on est complètement renfermé sur soit, c'est hyper dur de se ré-ouvrir aux autres ...

Wahou y a eu du monde en peu de temps et pas de prise de tête. Merci à vous !

Je pense que chacun à son avis sur la question. C'est vrai que la personne qui s'est renfermée dans son mal être, ne peux pas réussir à s'en sortir si elle n'y a pas un truc qui fais tilt dans sa tête et lui mette un coup de pied au C** pour remonter la pente.

J'ai moi même étais interner en hôpital psy il y a 2 ans (dans 8 jours...) pour grosse dépression, ts à répétition et début d'agressivité..ect Bref la totale.

Il y a qu'un truc qui m'a fais m'en sortir. Je ne le dirais pas ici...

Mais je comprend ma mère. Mais je commence à lui en vouloir c'est vrai. J'ai toujours ce coup de poignard au coeur quand je vois une mère embrassait sa fille, Ou même juste en train de rigolaient en faisant les magasins.. Ou de les voir heureuse d'être ensemble tout simplement...

Je m'en suis sortie car j'ai eu des personnes extra à mes cotès.

La dépression on peut s'en sortir mais ça dépend à quelle stade on en est !

Courage ou lâcheté?

Pour moi c'est ni l'un ni l'autre ça n'a rien avoir avec du courage de la lâcheté ou de l'égoïsme.

Qui suis je pour juger? Je refuse de juger les suicidés.

Par contre je sais que les émotions sont toujours justes!
On a le droit de se sentir triste, ou en colère face à une mort violente. Une émotion c'est personnel, chacun vie ses deuils de façon différentes. Et les émotions évoluent au fil du temps, c'est naturel...

Moi aussi j'ai perdu quelqu'un de très très proche de cette façon, ce qui me scandalise ce n'est pas le suicide c'est le fait que ce soit un sujet tabou!
Savez vous qu'il y a plus de mort en France par suicide que par accident de la route?
Le suicide mériterait autant de campagne de prévention que la route, et CE N'EST PAS LE CAS!!!
Pourquoi?

Prenez soin de vous et prenez soin de vos proches, n'oubliez pas ceux qui n'expriment jamais aucune souffrance de peur de gêner les autres...

Merci à tous ceux qui ne craignent pas de parler du suicide mais s'il vous plait... ne jugez pas...

eiden a écrit le 10/01/2012 à 18h18: Oui parce que tu es incapable de savoir quelle est la douleur ressentir pour savoir ce qui peut pousser une personne à le faire, et personne ne pense à la souffrance que personne ressent Alors je sais pas toi, mais moi je pense ça tout aussi "égoiste" comme tu dis de dire "non la personne doit vivre quit à souffrir faut qu'elle vive sinon elle fera du mal"

Je connais la souffrance de l'autre côté , et je peux te dire que quand tu es dans cette situation, tu ne penses pas aux conséquences, tu ne penses pas au mal que tu vas faire aux gens, tu essayes juste de te débarrasser de ta propre douleur à toi et parfois le suicide peut sembler être la seule solution !

pucette a écrit le 10/01/2012 à 21h35: Je connais la souffrance de l'autre côté , et je peux te dire que quand tu es dans cette situation, tu ne penses pas aux conséquences, tu ne penses pas au mal que tu vas faire aux gens, tu essayes juste de te débarrasser de ta propre douleur à toi et parfois le suicide peut sembler être la seule solution !

Oui je sais, je suis consciente.

Ca me tue de voir les gens qui disent que c'est totalement lache et égoiste, je suis tout à fait d'accord avec les propos de loraline "il n'a pas pensé à moi" "il n'a pensé à personne" "il nous a laissé dans la merde" en même temps certains se suicident juste par douleur & non parce que la famille est dans la merde faut faire la part des choses ...


Je crois surtout que vous vous sentez responsable d'un suicide pour ceux & celle qui l'ont vécu, responsable car vous n'avez rien pu faire pour empecher ça, rien vu du tout parfois, et vous vous en voulez + à vous qu'à la personne finalement. Vous rejettez votre sentiment d'impuissance sous cette forme de haine parce que vous culpabilisez simplement.

eiden a écrit le 10/01/2012 à 23h21: Oui je sais, je suis consciente. Ca me tue de voir les gens qui disent que c'est totalement lache et égoiste, je suis tout à fait d'accord avec les propos de loraline "il n'a pas pensé à moi" "il n'a pensé à personne" "il nous a laissé dans la merde" en même temps certains se suicident juste par douleur & non parce que la famille est dans la merde faut faire la part des choses ... Je crois surtout que vous vous sentez responsable d'un suicide pour ceux & celle qui l'ont vécu, responsable car vous n'avez rien pu faire pour empecher ça, rien vu du tout parfois, et vous vous en voulez + à vous qu'à la personne finalement. Vous rejettez votre sentiment d'impuissance sous cette forme de haine parce que vous culpabilisez simplement.

Je pense que tu as raison... !

juju34 a écrit le 10/01/2012 à 20h56: Wahou y a eu du monde en peu de temps et pas de prise de tête. Merci à vous ! Je pense que chacun à son avis sur la question. C'est vrai que la personne qui s'est renfermée dans son mal être, ne peux pas réussir à s'en sortir si elle n'y a pas un truc qui fais tilt dans sa tête et lui mette un coup de pied au C** pour remonter la pente. J'ai moi même étais interner en hôpital psy il y a 2 ans (dans 8 jours...) pour grosse dépression, ts à répétition et début d'agressivité..ect Bref la totale. Il y a qu'un truc qui m'a fais m'en sortir. Je ne le dirais pas ici... Mais je comprend ma mère. Mais je commence à lui en vouloir c'est vrai. J'ai toujours ce coup de poignard au coeur quand je vois une mère embrassait sa fille, Ou même juste en train de rigolaient en faisant les magasins.. Ou de les voir heureuse d'être ensemble tout simplement... Je m'en suis sortie car j'ai eu des personnes extra à mes cotès. La dépression on peut s'en sortir mais ça dépend à quelle stade on en est !

Comme toi, je suis tombé, et j'ai découvert ce qu'est la dépression. Mais je le redis, pour moi, le suicide, c'est "laisser tomber". Je ne pouvais plus marcher, plus respirer, plus rien dire, et pourtant, je n'ai pas laissé tomber, car je veux un jour être heureuse. Je veux me prouver que le bonheur existe, et que je peux l'atteindre.
Ceux qui se suicident, ne voient plus cette espérance.

Je suis tomber au fond du trou, et petit à petit, j'ai grapillé des marches pour m'en sortir. Et à force, de volonté, j'ai rencontré des personnes, que je peux considérer comme des amies, et qui m'aident.
Je me suis rendu compte que je n'étais pas seule.

Mon père s'est suicidé. Et oui, je lui en veux. Non pour son acte, mais car il n'a pas voulu essayer de vivre.

antoinou a écrit le 10/01/2012 à 17h11: c est pas une question de lacheté ou de courage. Franchement quand on lit ce genre de reflexions, on ce rend compte que beaucoup justement n ontrien compris et n y comprenne rien, ce qui rend justement le sujet tabou... Les questions qu il faut vous poser c est qu est ce qui amene une personne a se suicider ? Et il y a mille et une raisons. Et on peux constater que bien souvent derriere se cachait une detresse interieur, un etat depressif, une maladie psychiatrique... Apres chacun a sa personnalité, chacun réagit differement aux attaques de la vie, certaint sont plus fragile que d autre. Il est important de savoir que la souffrance psychique peut etre plus douloureuse que toutes les souffrances physiques dont la seule issue pour s en sortir est la mort. Alors, vraiment avant de donner un jugement aussi hativement, aprenez a connaitre mieux ses personnes, a connaitre les maladies qui peuvent les pousser a passer a l acte, a connnaitre leur passé, car ses personnes sont vraiment en souffrance...

tout à fait d'accord.

coucinelle a écrit le 10/01/2012 à 19h51: je trouve qu'il faut beaucoup du courage pour mettre fin à ses jours. C'est horrible lorque l'on souffre et que l'on ne trouve aucune issue pour se sentir mieux. Je parle d'une grande souffrance intérieur, qui vous suit, chaque jour que dieu fait. Et puis, je pense aussi que selon le vécu que l'on a pu avoir ,les séquelles qui nous reste pour continuer à vivre sont souvent très dur à supporter, et nous rendent la vie impossible. Il ne faut pas juger mais essayer de comprendre et surtout de pouvoir admettre qu'il peut nous arriver des choses terribles et que l'on ne s'en remette pas; et que l'on veut juste arrêter de souffrir......

tout à fait.

loraline16 a écrit le 10/01/2012 à 19h56: pour moi c'est ceux qui disent que c'est égoiste qui le sont le plus. Mais écoutez vous sérieux! Moi, moi, moi moi... il a pas pensé à moi, il me laisse moi dans la merde financière (c'est sympa de ne voir la personne que comme un porte monnaie...), il ne m'aimait pas moi.... Ca m’écœure autant d'égocentrisme. J'ai ma meilleure amie au collège qui a tenté de se suicider (heureusement elle s'en ai sortie), bin justement je me suis dit que si j'avais été moins focalisée sur ma petite personne, ça serait peut être pas arrivée. Tellement facile de dire à mais ya toujours d'autres solutions. Et bien avec de telles paroles je vous souhaite de ne jamais connaitre la douleur de ne plus arriver à supporter le quotidien, parce que pour le coup vous trouverez difficilement une oreille attentive pour vous confier. Et d'accord sur le fait qu'obliger une personne à vivre c'est tout autant égoiste. A la limite je veux bien qu'on en veuille à la personne au début, sous le choc de l'horreur de la situation, de l'immense peine et du désarroi dans lequel on est plongé. Mais on devrait ensuite être capable d'essayer de comprendre la personne au lieu de ne regarder que son nombril. Je sais que ma réponse va choquer et provoquer des critiques, mais tant pis.

je suis d'accord avec ton point de vue.