Le suicide.

riplay a écrit le 10/01/2012 à 21h20: Courage ou lâcheté? Pour moi c'est ni l'un ni l'autre ça n'a rien avoir avec du courage de la lâcheté ou de l'égoïsme. Qui suis je pour juger? Je refuse de juger les suicidés. Par contre je sais que les émotions sont toujours justes! On a le droit de se sentir triste, ou en colère face à une mort violente. Une émotion c'est personnel, chacun vie ses deuils de façon différentes. Et les émotions évoluent au fil du temps, c'est naturel... Moi aussi j'ai perdu quelqu'un de très très proche de cette façon, ce qui me scandalise ce n'est pas le suicide c'est le fait que ce soit un sujet tabou! Savez vous qu'il y a plus de mort en France par suicide que par accident de la route? Le suicide mériterait autant de campagne de prévention que la route, et CE N'EST PAS LE CAS!!! Pourquoi? Prenez soin de vous et prenez soin de vos proches, n'oubliez pas ceux qui n'expriment jamais aucune souffrance de peur de gêner les autres... Merci à tous ceux qui ne craignent pas de parler du suicide mais s'il vous plait... ne jugez pas...

jamais je ne les jugerai, je connais trop bien le sujet, j'espère qu'ils ont enfin trouvé la paix.

heidi124 a écrit le 10/01/2012 à 00h56: C'est un acte de lâcheté. Se donner la mort, ce n'est rien face aux épreuves que nous fait endurer la vie. En plus c'est extrêmement égoïste. Bon ben... franchement non quoi. c'est lâche, c'est moche, c'est égoïste.

Je pense exactement la même chose !

bref a écrit le 10/01/2012 à 20h05: il faut d'abord vivre pour soi , pour aprés pouvoir donner aux autres

j'ai voulu dire qu'on ne peut pas aider les autres , si nous memes ne sommes pas bien , et l'entourage familial ne peut pas aider , ( trop affirmatif peut-etre) , ce sont des personnes extérieures , ayant vécu le meme probleme qui peuvent aider , meme les médecins sont parfois des incapables

pour moi le suicide, c'est quand on ne peut plus vivre, les regard exterieur pense que c'est une preuve de lacheté, mais la personne en question c'est une libération. J'ai déja essayé de me suicidé , je me suis ratée et heureusement, au jour d'aujourd'hui je me rend compte que ce n'est pas une bonne solution

bonjour ,sujet que malheureusement je connais très bien,2 de mes oncles(l'un avait un cancer) ma mère a 44 ans, ma soeur à 35 ans(elle avait deux enfants) .dans le cas de ma mère et ma soeur je comprends nous sommes bi-polaire ,c'est une fichue maladie avec cette isue si on ne se soigne pas.Donc ma mère se soignait mais il y a 22 ans il n'y avait pas les molécules actuelles donc echec total, sur le coup je lui en ais voulu(je n'étais pas encore atteinte par la maladie)donc je ne comprenais pas .Pour ma soeur ( il y a 10 ans) j'avais été diagnostiquée et je savais qu'elle était atteinte ,j'ai tout tenté pour la persuader de se soignée elle a tout refusé(classique dans cette maladie) j'ais insisté auprès de son mari pour la faire internée après plusieurs TS afin que les médecins la soignent,il a refusé en disant qu'il lui avait promis de ne jamais le faire,résultat 4 mois plus tard énorme crise hypermaniaque et l'issue fatale,c'est à lui que j'en veux si il m'avait écouté elle serait encore là.Quand à ses enfants je leur ais expliqué que leur maman était malade qu'elle les aimait mais que la maladie avait été la plus forte.Ils sont adultes maintenant renseignés sur la maladie et ne lui en veulent pas.Sa fille m'a demandé conseil recemment elle pense étre atteinte,je lui ais dit de consulter rapidement. Voilà c'est un peu long mais il ne faut pas juger trop vite les personnes qui se suicides .Bon courage

Bonsoir à tous,

Je sais que le poste date un peu (voir beaucoup) mais je l'ai trouvé "intéressante" (comprendre des ressentis que je vis actuellement, qui me font réfléchir et surtout une ambiance respectueuse)

Cependant j'aimerai savoir comment vous avez fait pour continuer à vivre ?
La question est vaste mais j'ai l'impression que depuis le drame de cet été, je me suis perdue, totalement.
J'ai du mal à en parler, à expliquer ce que je ressens...

Je suis passé par la haine la plus profonde, l'incompréhension totale et les crises de "T'avais pas le droit de me faire ça" mais aussi par cette immense culpabilité de ne pas avoir été là, de ne pas avoir répondu car j'étais fâchée, de ne pas avoir agit POUR cette personne bien plus tôt...

J'ai une part de responsabilité que j'arrive à diminuer pour ne pas en devenir folle mais qui restera toujours présente bien que l'on arrête pas de me dire "Mais non il l'avait prévu, si a avait pas été ce jour ça aurai été plus tard, etc..."
J'aurai toujours cette part en moi qui dirait "J'aurai du faire ça, J'aurai du lui dire, ..."

En plus de ça je dois subir une succession qui se passe très mal, les critiques fusent, les agressions, les reproches, les calomnies et les pires horreurs qu'on aurait jamais pu imaginer entendre dans des moments pareils.

Alors oui je suis perdue, je ne sais plus qui je suis, ce que j'aimerai faire de ma vie, je n'ai plus confiance en l'être humain, en la justice ni en mes amis et une partie de ma famille...

Je sais que je ne l'oublierai jamais et je ne le veux absolument pas je veux juste savoir comment faire pour relever la tête, se retrouver, reprendre sa vie ?

Par avance merci à ce qui répondront

soxhappy a écrit le 10/01/2012 à 20h32: Quelqu'un qui se suicide par désespoir ce n'est pour moi pas de la lacheté c'est du désespoir ...

Toute "con" si je peux dire comme phrase, mais je la trouve bien, je suis d'accord.

Sinon je rejoins les interventions de Fely.

Je suis d'accord avec cette intervention de Geriko42 aussi :
"c'est un sujet tellement délicat, et la détresse psychique des gens est tellement difficile à détecter dans certain cas.... Je crois que chaque cas est différents, et que ce qui nous parait surmontable (à nous), ne l'ai pas pour les personnes qui s'en vont."

Et puis celle là de Astorio :
"Pour moi, le suicide est avant un tout un acte personnel, ou l'on pèse les pour et les contres, il y a tout un questionnement avant de passer à l'acte ...

Et bizarrement, je ne trouve pas cela si égoïste. On entend " on aurait pu l'aider " etc. Mais aider quand on ressent pas la même chose, cela ne sert à rien, on ne peux pas comprendre la souffrance qu'a l'autre. Si la personne estime que sa souffrance est plus forte que l'amour qu'il porte à sa famille, l'aide apportée ne changera rien à la décision finale. Parler d'égoïsme, c'est osé, car on peux l'employer dans les deux sens ! N'est ce pas égoïste de forcer quelqu'un à vivre parce qu'on ne veut pas souffrir ?
La souffrance dans le suicide marche dans les deux sens :
1- La famille souffre car il est mort.
2- La personne souffre car elle n'est pas morte.

Partant de ce principe là, je ne me permettrai pas de donner un avis sur l'acte de la personne. Il a fait ce qu'il a jugé bon d'être fait. C'est tout."

Je suis d'accord avec les interventions d'Eiden aussi.

Et cette remarque de Coucinelle :
"je trouve qu'il faut beaucoup du courage pour mettre fin à ses jours.

C'est horrible lorque l'on souffre et que l'on ne trouve aucune issue pour se sentir mieux.
Je parle d'une grande souffrance intérieur, qui vous suit, chaque jour que dieu fait.
Et puis, je pense aussi que selon le vécu que l'on a pu avoir ,les séquelles qui nous reste pour continuer à vivre sont souvent très dur à supporter, et nous rendent la vie impossible.
Il ne faut pas juger mais essayer de comprendre et surtout de pouvoir admettre qu'il peut nous arriver des choses terribles et que l'on ne s'en remette pas; et que l'on veut juste arrêter de souffrir......"

Assez d'accord avec Loraline aussi :
"pour moi c'est ceux qui disent que c'est égoiste qui le sont le plus. Mais écoutez vous sérieux! Moi, moi, moi moi... il a pas pensé à moi, il me laisse moi dans la merde financière (c'est sympa de ne voir la personne que comme un porte monnaie...), il ne m'aimait pas moi.... Ca m’écœure autant d'égocentrisme.

J'ai ma meilleure amie au collège qui a tenté de se suicider (heureusement elle s'en ai sortie), bin justement je me suis dit que si j'avais été moins focalisée sur ma petite personne, ça serait peut être pas arrivée.

Tellement facile de dire à mais ya toujours d'autres solutions. Et bien avec de telles paroles je vous souhaite de ne jamais connaitre la douleur de ne plus arriver à supporter le quotidien, parce que pour le coup vous trouverez difficilement une oreille attentive pour vous confier.

Et d'accord sur le fait qu'obliger une personne à vivre c'est tout autant égoiste. A la limite je veux bien qu'on en veuille à la personne au début, sous le choc de l'horreur de la situation, de l'immense peine et du désarroi dans lequel on est plongé. Mais on devrait ensuite être capable d'essayer de comprendre la personne au lieu de ne regarder que son nombril.

Je sais que ma réponse va choquer et provoquer des critiques, mais tant pis."

J'aime bien aussi ce que dit Riplay :
"Courage ou lâcheté?

Pour moi c'est ni l'un ni l'autre ça n'a rien avoir avec du courage de la lâcheté ou de l'égoïsme.

Qui suis je pour juger? Je refuse de juger les suicidés.

Par contre je sais que les émotions sont toujours justes!
On a le droit de se sentir triste, ou en colère face à une mort violente. Une émotion c'est personnel, chacun vie ses deuils de façon différentes. Et les émotions évoluent au fil du temps, c'est naturel...

Moi aussi j'ai perdu quelqu'un de très très proche de cette façon, ce qui me scandalise ce n'est pas le suicide c'est le fait que ce soit un sujet tabou!
Savez vous qu'il y a plus de mort en France par suicide que par accident de la route?
Le suicide mériterait autant de campagne de prévention que la route, et CE N'EST PAS LE CAS!!!
Pourquoi?

Prenez soin de vous et prenez soin de vos proches, n'oubliez pas ceux qui n'expriment jamais aucune souffrance de peur de gêner les autres...

Merci à tous ceux qui ne craignent pas de parler du suicide mais s'il vous plait... ne jugez pas..."


Après sa dépends des raisons de savoir si c'est "lâche ou pas".
Mes parents connaissait quelqu'un qui s'est suicidé il y a déjà quelques années. Il avait écrasé un garçon (involontairement) d'une dizaine d'année je crois, le même âge que son fils. Il ne s'en ai jamais remit, c'est ce qui l'a poussé à faire ce geste.

Je me fais la remarque, mais aussi pour la mort involontaire, on laisse les autres seuls avec toutes les merdes (bon oui c'est sûr, cela n'est pas volontaire). Un proche est décédé de vieillesse il y a peut, même si cela n'est pas volontaire de sa part (quoique après ces années dernières années qu'il a vécu, il n'a peut être plus eu la volonté de se battre pour aller un peu mieux et rentrer chez lui (c'est une hypothèse)), il laisse sa femme, ses enfants, ses petits enfants, ses amis seuls, sans lui. Eux aussi nous laissent dans le désarrois, avec de la culpabilité, des regrets...

Edit : Désolé pour le long texte et les réponses que j'approuve, mais cela vous donne une idée de ce que je pense du sujet.

Je n'ai lu que les deux premières pages du post, et ce que j'ai énormément ressenti, c'est "C'est lâche parce que nous ont été là pour lui/elle!" Oui, mais non.

Mon oncle a fait une tentative de suicide. J'avais tout juste quelques semaines dans le ventre de ma mère. Il s'est raté. Personne n'était au courant qu'il était mal dans sa peau, il n'avait prévenu personne de son mal-être, rien ne laissait montrer ça. Ils l'ont envoyé dans une espèce de cure, il s'est enfermé dans un silence, il n'a pas décroché un mot du pourquoi du comment. Le soir de sa sortie de cette cure, il a refait une tentative. Ca faisait que quelques mois que j'étais née. Il s'est pas raté. Ils avaient deux enfants, et une femme. Mais une douleur telle, qu'elle l'empêchait de s'exprimer, de s'extérioriser. Alors non, les proches ne peuvent pas toujours être là. Je suis née dans une période douloureuse de ma famille, du ventre de ma mère j'ai tout pris de ses sentiments, ça m'a créer un énorme manque. Mais je ne lui en veut pas. Il avait très certainement ces raisons pour faire ça, surtout à deux reprises.

juju34 a écrit le 10/01/2012 à 00h33: Bonsoir à tous. Post carrément inutil mais j'aimerais avoir les avis de chacun, sur un sujet assez tabou. Pour vous le suicide est une preuve de courage? Faut l'avouer, il faut quand même avoir "la force" de le faire. Ou une preuve de lâcheté ? J'ai mon avis sur la question mais c'est vrai que je suis un peu perdu. Et Une question pour les personnes qui ont eu affaire a un proche qui s'est suicidé. Certaine le savent, j'ai perdu ma mère comme ça il y a bientôt 8 ans. Et je me rends compte que pendant tout ce temps, je l'a regretté, et maintenant je commence à lui en vouloir. Est ce que je suis normale? Je me dis que c'est un grand pas, je ne me dis plus qu'est ce que j'aurais été avec Elle, mais plus Je vais devenir ce qu'elle n'a pas réussis à être. Voilà post un peu bizarre mais encore trop de questions sans réponses dans ma tête...

Je n'ai pas lu les autres réponses par manque de temps, mais je les lirai dès que j'aurai un moment.
Mon grand père (paternel) s'est suicidé le 10 février 2012. Habitant dans le Poitou Charente, j'étais chez la famille d'une copine en Alsace. Quand mes parents m'ont appelé, ils m'ont juste dit : "Papy est mort". J'étais anéantie. Mon grand père s'était tout pour moi ! J'ai même pas cherché à savoir comment. Je suis rentrée chez moi en urgence (5 heures de train et 1 heure de voiture c'est long, très long). Quand je suis arrivée chez moi, mon père m'a dit : il faut que je te parle. Et là il m'a annoncé que mon grand père s'est pendu. Ma première question ? Pourquoi ? Pourquoi il nous a abandonné. Y pensait-il depuis longtemps ? Mais je ne lui en ai pas voulu et je ne lui en veux toujours pas. Enfin une petite part de moi lui en veux, mais c'est son choix... Et il a choisi son moment. Il a profité qu'avec ma soeur on soit loin pour être sûr qu'on ne le retrouve pas...
Je suis du genre à beaucoup intérioriser, je parait forte mais en fait je suis ultra sensible. Je pense très souvent à lui. Il m'arrive de pleurer dans mon lit. Quand j'ai eu mon brevet, quand j'ai eu mon code, je voulais l'appeler pour lui dire, mais il n'est plus là...
Mais je garde son souvenir. Il avait un grand sens de l'humour et toutes ses blagues, je les garde ancrées en moi. J'aurai aimé qu'il laisse un mot, juste pour pouvoir comprendre son choix. Et j'aurai aimé lui dire au revoir...
Ma cousine s'est mariée fin septembre, et j'ai pensé à lui. Voir sa première petite fille se marier (on est 5 petits enfants). Mais je sais qu'il veille sur nous. Certes, il me manque mais il est toujours là. Après sa mort, je me demandais si je lui en voulais. Je ne lui en ai jamais voulu énormément...
Après sa mort, j'écoutais en boucle How Could This Happened To Me de Simple Plan. Maintenant, dès que j'écoute cette chanson, je pense à lui...

Pour moi, c'est en même temps une preuve de lâcheté et de courage. Parce que la mort, c'est en quelque sorte abandonné. Mais pour pouvoir et vouloir mettre fin à sa vie, il faut du courage...

Désolée d'avoir écrit ce pavé, mais ça fait du bien parfois de pouvoir écrire...

Le suicide ? Ne m'en parlez pas... Souvenez-vous d'Amanda Todd, cette jeune fille qui s'est suicidé à cause de l'école et des personnes dedans... J'ai vue des points similaires à ce qui se passe pour moi, j'y ais pensé mais ce qui ma fait tenir et sans doute ma famille, et ma ponette... Je me suis dis que si je lâchais mes parents j'ai peur que sa se passe mal, qui s'engueule à ce propos, et qu'ils se fassent du "mal" en ce disant "et nous on a rien vu venir... Pourquoi..." et je voyais mal abandonné ma ponette... Les moqueries des autres, leurs insultes, m'ont fait mal... Et encore maintenant j'ai du mal à en parler sans les larmes...

J'ai pas lu.


Le suicide cache beaucoup de choses. Une souffrance, un mal-être. C'est une échappatoire en espoir du paradis dont tout le monde parle. Je n'ai pas côtoyé réellement des suicidaires qui on passé le cap. Mais on l'est tous un peu, dans le monde d'aujourd'hui. Un coup bien placé, et c'est bon. Certains en jouent, j'en ai jouer. Mais jamais eu LA raison de passer le cap. J'ai, par contre, été proche de personnes "vivant avec la mort" au quotidien. Les suicidaires ne sont pas lâches. Ils se battent, jusqu'à être totalement désarmés. Sans la force d'affronter ce monde là, c'est très dur de ne pas tout arrêter. Malheureusement, on ne peut rien y faire. C'est peut-être cru, froid. Mais pour la personne suicidaire, mieux vaut la laisser partir que de la retenir. Souffrance, ou délivrance...


Je l'étais, avant. Puis j'ai rencontré celui, j'ai rencontré celles, et j'ai appris à aimer la vie. Les chevaux aussi, m'ont aidés. Comme quoi, même avec quelques marques sur les bras et des "rayures" au coeur, on peut se relever.

Sur ceux, c'est un avis.

Isardr, ton texte m'a mis les larmes aux yeux ... Ca m'a rappelé ma grand-mère qui me manque énormément

clow55 a écrit le 11/12/2012 à 21h28: Isardr, ton texte m'a mis les larmes aux yeux ... Ca m'a rappelé ma grand-mère qui me manque énormément

Pour ma part sa m'a rappelé tout mes grands parents que je regrette de ne pas avoir plus connu (pas la durer), d'avoir partagé plus de choses avec eux. Donc dans ces cas là aussi dans la mort d'un proche même si il ne s'est pas donné la mort nous donne des regrets et parfois un sentiment d'abandon.

Oui, Amanda Todd qui a mit fin à ses jours à cause des autres...

les mots sur internet peuvent faire beaucoup de mal, ou des gamins entre eux à l'école... l'acharnement.... rien que quand je vois des personnes qui s'acharnent... ici ou ailleurs...ce que vous dites a toujours un impacte sur les autres!

malheureusement......

eliralie a écrit le 11/12/2012 à 21h33: Pour ma part sa m'a rappelé tout mes grands parents que je regrette de ne pas avoir plus connu (pas la durer), d'avoir partagé plus de choses avec eux. Donc dans ces cas là aussi dans la mort d'un proche même si il ne s'est pas donné la mort nous donne des regrets et parfois un sentiment d'abandon.

Moi sa m'a rappelé ma grand mère qui est décédé quelques mois après ma naissance... Et depuis je redoute la mort de mes grands parents maternel car ils me restent plus qu'eux... En particulier énormément ma grand mère...