Automne & Ulk

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Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 20/02/2012 à 12h03

Bonjour à tous CA!

Voici le post pour suivre mes multiples aventures avec mes 2 loulous...

Fleur de Domps, que j'ai depuis 14ans, AA*poney ONC!
La miss à pratiquement 20ans, et à la retraite car mal aux pattes, de vieux bloquages et une grosse arthrose des jarrets!! Donc Melle n'a plus que pour principales activités : manger et dormir!!

Depuis décembre 2011, elle a un copain poulain... mon futur cheval de dressage, encore un pie!! Tres original!!

Cependant, les origines de celui-ci ont été plus réflechies.. Mr né le 2juin de 2010, de père KWPN de dressage, homozygote pie (Ringo), et avec une mère SF, iso 14O (Divine de kerbader), utile pour du dress!

Voila, dc depuis quelques mois, bcp de boulot avec ces loulous... enfin surtout avec le poulain...

Donc venez partager ici, mes joies, mes peines et mes problèmes, et y apporter votre expérience et votre point de vue sur mes 2 gros pies!




Une petite Fleur s'est envolée vers d'autres prairies le 12 juillet 2014. Bon vent à toi ma fleufleu, jamais je ne t'oublierais. 14ans de vie avec toi, tu resteras à jamais gravée dans mon coeur, ma petite fleur...
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Édité par maroche le 29-01-2024 à 17h02


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Ash31

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Automne & Ulk
Posté le 15/06/2020 à 10h08

maroche Mince alors pour ta séance de la loose...
Il y a des séances ou il ne faut pas insister, ça veut pas, ça veut pas... je suis déjà descendue au bout de 15min car je voyais bien que poney et moi n'arrivions pas à communiquer, donc retour au pré et on retente le lendemain...

Alors ce stage ? J'espère que ça c'est bien passé !

Agentmulder

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Automne & Ulk
Posté le 15/06/2020 à 12h19

Salut,
Alors moi j'ai regardé tes 17 minutes de vidéo. C'est pas chiant du tout.
La question que tu dois te poser c'est qu'est-ce que je fais dans ma séance.
Si tu décides de faire du stretching donc de le déplier longitudinalement, vouloir le fléchir latéralement n'est pas pertinent. Changer de pied non plus car en le dépliant, tu acceptes qu'il soit dans un équilibre beaucoup plus horizontal, plus vers l'avant, sur une cadence plus lente et ainsi, il ne peut pas changer de pied en un temps. D'ailleurs on le voit sur la vidéo.
Quand tu as une difficulté avec les sensations c'est intéressant d'être en équilibre léger plutôt qu'au trot enlevé qui est l'allure la moins propice pour sentir le dos du cheval (et pas la meilleure pour l'alléger non plus).
Ce qui est très intéressant sur ta vidéo c'est que la cadence traduit bien ce qu'il se passe dans le dos et dans l'équilibre.
Au début notamment, il est torp fermé mais surtout il va trop vite. Il n'est pas en équilibre et le résultat visible c'est la faible amplitude du cycle des antérieurs: les épaules sont coincées. Elles ont beaucoup plus de place quand tu l'as plus bas et plus loin. A ce moment là il est plus lent dans sa cadence et tu dois accepter de ne pas trop l'activer quand tu lui demandes cette attitude.
A main droite tu veux lui ramener le bout du nez à l'intérieur. Ton action n'a pas l'effet voulu: ça ne l'aide pas à descendre, au contraire: il résiste avec sa nuque très fort et il ramène vite sa tête au centre. Plus grave, ça ne lui permet pas de tendre ses deux rênes et d'avancer son bout du nez alors qu'il veut le faire: à 8.54 par exemple il le fait. Mais chaque fois qu'il le fait à cette main il prend derrière une demande de la main droite qui ne va pas vers sa bouche et lui tord la nuque. Si tu veux lui demander une flexion de ce côté, demande attend obtiens qu'il cède et relâche. Par malaxes sur la rêne. Là tu ramènes la tête, elle résiste donc les muscles de l'encolure se contractent pour résister et de ce fait, ce n'est pas du stretching puisque tu obtient une contraction musculaire. A cette main accepte qu'il soit juste droit entre ses deux épaules et quand il le fait il est très bien: 3.46, 4.55 (un peu plus haut à ce moment là). A main gauche il est naturellement infléchi et tu as moins de problème.
Le galop pourrait t'aider à le descendre à main droite mais malheureusement après ton temps de galop à droite tu passes à gauche. Transitionne et laisse le trotter à droite souvent le galop sert les chevaux raides et leur permet de se déplier au trot après le galop. Quand tu galopes soigne ta transitions car là pour le coup il se bouse. Tu gagnerais à multiplier les transitions trot galop trot.

Voilà!

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 15/06/2020 à 14h14

liquescence oui clairement! N'ai je pas eu aussi ce coup de mou car l'échéance arrivait ? (genre comme une veille de vacances ou comme par hasard tu satures de tout )
Enfin je pense que mon état de fatigue n'y était pas pour rien... plus 2 ou 3 autres trucs qui me travaillaient...

earphoria95 oui voila j'ai eu au moins la présence d'esprit d'arrêter avant le gros drame. C'était clairement un jour à faire de la longe ou aller dehors ça!

mooxis oui au pas à la détente il faut que je fasse!

ash31 c'est exactement ça, il faut savoir parfois lâcher prise.


Alors!!! PAVE!!

Le samedi :
La dame me demande ce que je veux bosser, évidement, j'ai dit les cdp car c'est bof. J'ai pas dit tout le caca de la veille, juste un c'est bof.

D'abord on fait (enfin après une détente hein, ou on voulait "juste" un cheval droit, tonique et souple), eed et quelques hed.
Hed plus demander main droite. EED moins demander main droite Je ne me rends absolument pas compte mais tom met les épaules à droite, et sort un peu tout le temps les hanches à gauche, vraiment je n'ai pas se ressenti, je dirais même que j'ai tellement du enregistré cette sensation, qu'en ligne droite si je met les hanches un peu à droite, lui est droit, moi je le ressens Hed à droite, pas du tout... méga oups, je suis pas dans le caca pour rectifier solo...
Donc voilà main gauche on sort les épaules, main droite, molo et on fais attention à ne pas l'avoir vautré sur l'épaule (bordel pourquoi je ne ressens pas ça!)

Genre là, bravo la main droite, vautrage du poney, cul qui part à gauche...
https://www.youtube.com/watch?v=ULp-QZyk5rU

Globalement il se couche un peu trot, et... Il va trop vite! Bah ça alors qui l'aurait cru! Sans cesse elle me disait de baisser le rythme car il courrait!
Ensuite des appuyers, Pareil, le rythme l'équilibre, et il a tendance à se jeter dedans. Donc attendre tenir les épaules, et demander les hanches, ça à l'air si simple dis comme ça.

On demande un trot moyen, bon, échec hein, on abandonne.
https://www.youtube.com/watch?v=0xXnNGSffLo

Travail au galop. Rassembler repartir, et le rassembler sur des EED et HED, de très grandes demi pirouette.
A gauche j'ai de vraies foulées de ouf où il s'assoit au top (et moi en mode position de dresseuse qui saute, c'est bien laid!), va falloir apprendre à s'assoir la dessus!
On travaille des d'abord les appuyers, bon comme au trot, attention à ne pas se jeter et tenir épaule et hanche, hanche un peu feignasse au galop, le hic c'est que j'ai l'impression d'être à fond, dc comment obtenir plus
https://www.youtube.com/watch?v=l8JiAss1oJ8&t=3s

Ensuite travail des Cdp... bon bah s'ils passent mal c'est totalement de ma faute...
Car je les demande sur un galop trop rapide et vautré, je le pousse à la faute, enfin en faisant ainsi, quasi obligé qu'il fasse en 2 temps. Je me rendais pas compte non plus que j'avais un galop si caca, certes souple mais sans équilibre. Bah là comme par hasard, juste après 10min de travail du galop, ça passait mieux. Ya eu des loupés bien sur, mais plus des pieds joints, car je le freine trop. Un manque de dosage, le rassemblé oui, mais le laisser faire son cdp en ouvrant un peu mes doigts dans le cdp. Et après le reprendre car il repart un peu derrière.
Ensuite on a fait comme à dit la dame l'idée du st georges lol, dc diagonale, grande demi pirouette (chez moi mega grande), contre galop, CDP, sur la vidéo on ne voit pas le changement car trop proche, mais ils sont passés nikels.

là ya eu un bug du tom, on est loin de ce qu'on a connu, il a le droit, j'avais fait de la crotte!
https://www.youtube.com/watch?v=b_R8WvLJI4g&t=24s

Ensuite (alors je vous dis, j'ai pris un cours en binome, détente collective ensuite on fait les exos individuellement pdt que le binome fait une pause ce qui convient très bien au tomi, car bcp de moment où il peut souffler et s'étendre avant de repartir, vous le verrez au vidéo j'ai juste un ou 2 coacs), on a travaillé un peu l'expression du trot et le passage, ce n'est toujours pas un vrai passage, mais vraiment on y tend, et il a donné de très bonnes choses, le trot ensuite est top. Juste c'est dans ce genre d'exo où je manque cruellement d’énergie, ou aimerait vraiment qu'il en ai sous la patte pour bondir (MAIS, le cheval avec qui j'étais pour le coup lui a de l'energie, était moins facile à canaliser car partait dans tous les sens dans sa diagonalisation... certes tom ça manque de brillante de peps, par contre il le fait dans le calme, juste c'est timide).

Mais bon un peu contente quand même!
https://www.youtube.com/watch?v=opIXxypDMHk


On trotte relâché (pas trop vite, nez plus loin, attention à mes fautes de main, remettre les épaules dans l'axe, attention à ce qui'l se tienne sur la jambe), on marche, et après tous les soins possible et imaginable pour qu'il soit bien le lendemain (soit douche froide sur les membres, bandes pour la nuit, massage du dos et kynesil!)


Dimanche Re!
A la détente, je le trouve bien, il vient assez vite dans ses rênes, fait un peu la grenouille avec son fourreau, bref cool.
Détente sur l'idée de fin de séance de la veille, l'avoir moins fermé, plus droit, tenu sur la jambe intérieur.
Au galop je suis assez surprise de le sentir directement plus en équilibre, dès que j'ose à agir rêne ext, jambe int. Brave tomi.

On travaille d'abord le trot, comme la veille EED, HED, quand je fais gaffe à appliquer les conseils de la veille ça va. 2 appuyers et on fait un enchainement de reprise.
Soit un cercle de 10m, marcher droit, cercle de 10m puis appuyer gauche/appuyer droit, marche droit.
Et voila, on me dit "un petit enchainement", déconnexion de mon cerveau, c'est fou ça!

Donc j'anticipe pas assez mes tournants, je suis décalée de la ligne, je met pas de jambe gauche, le poney a le cul à gauche, les épaules à droite (et vu que je ne le sens pas), mes cercles sont des patates... bref va me falloir des plots à moi aussi!

Et mes appuyers, isolés ils sont corrects, mais là ya le mot déroulé, ils sont caca et je n'avance plus (alors que rappelons le avant fallait que je freine), on termine sur correct, mais bon ya du taf, pour moi!!

Ensuite au galop comme la veille, rassemblé, repartir, eed, hed, des cdp en fin de diagonale, qui passent quand je veille à avoir un galop approprié!
(comme quoi il change ce cheval le pb c'est moi!) et ensuite on passe aux 3 temps... je pense qu'on a lu sur mon visage une angoisse s'installer... et cette dame, qui me connait peu, a mis 2s à voir que rapprocher les temps m'angoissait... Elle m'a bien dit de ne pas me mettre la pression d'y aller cool et que cela irait.
Bon tomi a bien fait, bon ya des calages à faire, genre bien compter, l'avoir plus réactif à la demande (ya un temps de latence) et bien prendre le temps de remettre en ordre entre 2 cdp, mais en soit il le fait! Cool!

Et ensuite on a retravaillé le trot. Dans l'idée, passage rond et bas (enfin pas haut) et développer dans ce trot. Alors j'en ai chié tout ce que j'ai pu. Tomi voulait se remonter sans se pousser... alors que moi je voulais qu'il se pousse en restant bas. Bon ça a donné des trucs trèèèèès bof... soit moi qui bidouille fort dedans les épaules en avant... Mais genre l'impression de lui scier la bouche, horreur, désespoir.
C'était laid, en revanche j'ai senti des choses, l'idée de vers quoi on doit tendre, et il a donné quelques foulées très correctes, comme quoi il peut, mais diantre, à quel prix!!
Exercice à refaire dans cette attitude (en haut il fige son dos) et moultes transition passage/allongement. je sue d'avance!

Comme je suis un mega boulet...
Samedi j'ai fait tombé le trépied, pas de séance filmée (mais les bouts sont déjà bien cool).
Dimanche j'ai du oublié mon téléphone aux écuries, je ne le trouve plus...
Donc patience (et ça se trouve on verra rien).

Trot nez en bas, marche, soins... je l'ai meme remis un peu au paddock pour qu'il prenne l'air pdt que je graissais mes affaires, après il a re brouté, bandes, dodo!


Globalement :
j'ai envie de me couper les mains, je m'exaspère vraiment à lui tirer dessus comme ça! Enfin pourquoi je fais ça!! C'est choquant en vidéo, mais carrément violent en photo! 3/4 des photos gâchées par ma main, associé à une position infecte de dos vouté (et bien sur les bourrelets qui dépasse, passons outre la sale tronche de niiiiiiiéééééééé).
Bref, je me trouve bien moche à cheval par contre tomi est beau lui!

Travail sur ma position à faire donc.

Et pour tom, toujours activité, rectitude, souplesse, se tenir sans se coucher, avancer sans se précipiter, et prendre le temps.
C'était très intéressant, à aucun moment je n'ai senti tom en souffrance (bon peut être hier sur le passage/allongement et encore je sais pas lequel de nous 2 souffrait le plus...). J'ai eu 2 couacs le samedi, le dimanche même pas. Pourtant j'ai pas l'impression d'avoir rien fait.

bref, à refaire!

Gebouye

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Automne & Ulk
Posté le 15/06/2020 à 14h36

Sacré bilan !!! Pas toujours tout d'agréable à vivre ou faire mais au moins t'as les bases sur lesquelles travailler et une belle progression à venir puisqu'elle t'a gentiment mis le nez dessus ^^

Elle a l'air chouette cette dame dans son approche

Earphoria95

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Automne & Ulk
Posté le 15/06/2020 à 14h40

je trouve ca hyper important ton dernier paragraphe. le cheval n'était ni en souffrance ni en defense alors que ca a quand meme bosser dur .

peut etre que c'est mieux amené qu'avec ton autre coach, moins frontal comme approche.

ca lui convient peut etre mieux. c'est un cheval de meuf faut croire teumi !

pour le reste je l'ai déjà dit mais y'a vraiment de bonnes choses sur les videos, certains passages au galop il est vraiment sur les hanches et leger c'est top. les petites foulées de trot passager sont tops également.
je te trouve pas si voutée que ca, pour le bidouillage et la main je te rejoint, on en a parlé ce matin, c'est pour moi le gros axe d'amelioration sur toi.
lui je le trouve bien quasi tout le temps il est a l'ecoute de fou et a l'air hyper reactif.

quand a la pression quand tu deroules, le fait d'avoir maintenant un moyen de te filmer ca va etre un bon moyen de bosser ca et de prendre sur toi. Genre exo : ne filmer que quand tu deroules un bout de reprise. ca va t'aider a reguler cette mauvaise pression je pense de voir ce que ca donne , et a reajuster ton ressenti !

Liquescence

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 10h22

earphoria95 Je suis complètement d'accord avec toi !

Globalement regarde, qu'est-ce qu'il y a à améliorer prioritairement :
- ces histoires de main, cf Freejump
- le rythme, en gagnant un peu plus en équilibre et qu'il courre un peu moins, mais tu as le feeling assez fin sur ce genre de sujet pour savoir un peu ce qu'il en est
Donc c'est bien.

Et team nouvelle prof :D

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 11h38

agentmulder oh pardon j'avais zappé ton mess.
En tout cas merci pour ton analyse très complète sur cette longue vidéo.
Je pense que de 1) je ne sais pas ce que je veux, et j'ai du mal à me cantonner à ne demander rien (j'entends aucune figure), bien que je sois entièrement persuadée que mon cheval à besoin de ce genre de séance.

2) il est clair et ML me l'a bien dit, je ne peux pas demander un cdp tant qu'il n'est pas en équilibre, ça a été tellement net ce WE... mais je sais pas je dois être vraiment nouille j'avais pas percuté, ou je foncais tete baissée dans mon truc sans réfléchir!

3) cette prise de catch constante rene droite m'exaspère, on le ressent pas, mais j'ai bcp de résistance dans la bouche et j'ai malheureusement pris ce vieux tic, qu'il va falloir que je gomme... et qui ne va pas être une mince affaire!

en tout cas merci pour ton analyse, et oui les trot galop rapprochés ET travaillés, je pense que cela ne peux que nous faire du bien.

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 11h55

gebouye Elle m'a tout dit en intelligence et sans violence, c'est plus moi qui suis agacée contre moi même, et me trouve stupide, mais aucune remarque désobligeante envers moi où le cheval! Mais oui très intéressant!


earphoria95 oui voila, enfin en souffrance, il a forcé quand même, mais dans le respect de la limite de ce qui est acceptable pour lui. Et les quelques rebellions, je pense que c'était un pb de de dosage de ma part et il m'a dit "euh non". (après il est quand même sous harpago en ce moment, ça doit surement jouer, mais je pense que si trop dur, il aurait quand même dit quelque chose)

Lol cheval de meuf, oui surement, cheval à prendre malgré tout avec tact car sinon il voit venir à 10km

Rah moi si je me trouve voutée de ouf, je pense aussi que si j'arrive à avancer mes mains sans bidouiller je pourrais ouvrir mes épaules. Enfin ça c'est un défaut que j'ai à cheval depuis tjrs! Lors de mes dp, j'avais gommé mais c'est revenu et ancré, avec tom.
Mais oui j'ai trouvé tom de vraiment bonne composition et si j'avais moins bidouillé, il m'aurait surement encore plus donné!

Oui le trépied va m'aider à dédramatiser le "oh on déroule"! J'aime bien le "ne filmer que quand tu deroules un bout de reprise" lol y aurait il un mess subliminal comme quoi mes vidéos sont trop longues


liquescence oui il faut que je maintienne rectitude, équilibre autour de la jambe intérieure, sans laisser partir épaule et hanche, et l'équilibre dans sa loco... si peu
Et mes mains, poser ces fichues mains!

Rah, je sais, mais coach 1 reste coach 1, mais il est clair que je me met bcp de moins de pression avec n°2.. car je n'attends absolument rien d'elle...

et des petites vidéos du dimanche, où je lui massacre la bouche
j'arrivais pas à l'avoir avec moi
https://www.youtube.com/watch?v=9Dkfzw0AA7g
https://www.youtube.com/watch?v=Ih8ZEHuxio4
https://www.youtube.com/watch?v=4BdlKsYb-mE


Hier je le trouvais bizarre dans ces postérieurs au boxe dc mini longe en licol dans le rond, RAS, à surveiller puis 40min de broutage/débroussaillage

Agentmulder

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 14h24


maroche a écrit le 16/06/2020 à 11h38:

3) cette prise de catch constante rene droite m'exaspère, on le ressent pas, mais j'ai bcp de résistance dans la bouche


Si si on le voit, moi j'ai aussi des résistances importantes avec ma jument qui tire beaucoup, et qui a une dissymétrie particulière (elle attrape sa rêne droite, ne tend pas la gauche, mais au lieu de fuir sur l'épaule droite comme c'est la logique quand le contact est asymétrique dans ce sens, elle fuit sur la gauche. En fait elle pousse avec son postérieur droit en direction de son épaule gauche). Donc à droite j'ai des soucis assez similaires pour obtenir la flexion et je l'obtiens en la descendant d'un cran vers le bas (c'est mécanique, si tu pose la question à ton ostéo il peut te l'expliquer: plus le cheval est haut et compact moins il peut, en plus, être fléchi latéralement). Quand je suis en cours s'il m'est demandé de la descendre, je dois le faire pas sur un cercle mais sur un carré, pour qu'elle soit sur ses deux rênes, droite d'épaules et de hanches. Elle se barre moins ainsi. Il y a aussi l'importance du regard. Je me suis toujours dit que c'était un peu exagéré comme précepte et quand tu as un cheval qui se barre en force, ça prend tout son sens ;-)

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 15h41

J'ai eu pas mal de photo, mais je suis difficile... soit je suis voutée, soit le talon qui remonte, soit on voit mon ventre, soit tom à la bouche ouverte car je lui tire dessus!












Niiiiiié








Celle là, c'est sa tête de coquin qui me plait!

Liquescence

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 15h48

Kiléboooo

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 16h06

liquescence Le vert c'est si beau!!!


J'ai donc une vidéo de l'intégralité quasi, du cours du dimanche, si certaines veulent le voir, quelles se manifestent, je ne la mettrais pas en public, car on voit l'autre cavalière.

Par contre ya pas à tortiller, filmé avec le bon coté du téléphone, c'est vraiment plus net!

Agentmulder

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 16h29


maroche a écrit le 16/06/2020 à 16h06:
@liquescence Le vert c'est si beau!!!


J'ai donc une vidéo de l'intégralité quasi, du cours du dimanche, si certaines veulent le voir, quelles se manifestent, je ne la mettrais pas en public, car on voit l'autre cavalière.

Par contre ya pas à tortiller, filmé avec le bon coté du téléphone, c'est vraiment plus net!


Salut moi je veux bien voir. Il y a du son pour entendre l'entraîneur?

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 16/06/2020 à 16h45

agentmulder Envoyée!
Non on entend vaguement des bribes de paroles, le trépied était à 3m de la cabine, mais bcp de vent...

Gebouye

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Automne & Ulk
Posté le 17/06/2020 à 07h09

maroche non tu n'es pas stupide, tu n'as pas la science infuse et tu es comme tout le monde, imparfaite. Cela arrive, la dame a l'air d'être hyper gentille et t'avoir réussi à te guider. Y'a plus qu'à
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Automne & Ulk
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