Muserolle croisée, le post officiel ;)

sujet super intéressant ! ma jument je l'ai montée au début avec le filet qui allait avec quand je l'ai achetée parce que je pense que mon filet est trop petit. Dessus c'est une muserolle simple que j'évite de serrer parce que j'en vois pas l'utilité elle est pas relou avec la tête et elle charge pas (j'ai souvent vu de bons cavaliers mettre une muserolle à des poneys qui prennent la main, et en mettre une combinée si ça suffisait pas, plutôt que de changer le mors mais forcément on vient à se demander s'ils ont pas un peu tort!)
Et là je suis passée sur une muserolle croisée sur ma jument car le filet est passé je sais pas où après l'avoir prêté... donc j'ai pris le premier qui venait et dessus c'est une muserolle croisée. Verdict je vais repasser sur l'ancien filet! ça mange pas de pain ^^

alors voila pour noel ma soeur et moi ont a eu des filets moi une muserole combinee (je trouve sa plus joli )
et ma soeur une muserolle croisee (elle a galop 3 et n'est pas stables niveau des mains....) elle le voulait absolument pour noel et parceque "il est trop joli"...
apres avoir lu les commentaire je me dis que je croi que je vais lui dire de ne pas utiliser tous de suite son filet..

j'ai une croisée, et mon gros peut tjs ouvrir un peu la bouche (il arrive sans probleme a manger avec).
apres je peux aussi le monter sans ou avec une autre muserolle il est idem.

souvent quand je vais en extérieur, je prends la muserolle francaise de ma bride et je la lui mets a la de ma croisée (j'ai un bridon et une bride Privilege equitation).

Idem j'ai une muserolle croisée sur ma jument, que je préfère largement que les combinées d'ailleurs, la pression est mieux répartie. En étant bien réglée, elle peut tout de même machouiller son mors... Bien sur : mors de qualité, à la taille et correspondant à son type de bouche

Mais enfin..

La muserolle croisée n'est vraiment pas un instrument de torture
Je n'ai pas lu toutes les répliques mais franchement je ne suis pas d'accord avec tous les gens qui considèrent ça comme "un horrible engin."

Alors toutes les muserolles sont condamnables, parce-que l'utilité d'une muserolle à la base c'est quoi ? Ben fermé la bouche du cheval. Et donc quoi ? On vire toutes les muserolles ?
Et qu'est-ce qu'on fait pour les chevaux qui ouvre la bouche pour se soustraire à l'action du mors ? On le laisse faire ?

Je suis désolée mais quand elle est bien ajustée et bien utilisée je ne vois pas en quoi on torture son cheval... Tous ceux qui disent "je ne la met pas je n'en ai pas besoin" ben tant mieux pour vous, c'est bien que vous n'en ayez pas besoin. Mais parfois elle est utile voir indispensable.

Et c'est pas pour ça qu'on torture son cheval. Il y a des pratiques bien pire qu'une muserolle croisée.

henita a écrit le 12/06/2012 à 12h51: Et qu'est-ce qu'on fait pour les chevaux qui ouvre la bouche pour se soustraire à l'action du mors ? On le laisse faire ?

On cherche pourquoi il le fait?

Douleur? mors pas adapté? main trop dure?

Avant de lui clouer le bec (muserolle croisée ou pas), combien de gens mènent vraiment l'enquête et se remttent vraiment en question ??

Et si on a déjà vérifier tout ça ? :-)

Je veux bien que les chevaux sont des animaux adorables. Mais il ne faut pas oublier que parfois, ils aiment se foutre de nous et jouer avec nos pieds. Faut pas toujours tout mettre sur le dos de la douleur non plus.

Il faut pouvoir utiliser correctement son matériel de façon intelligente. Il est clair qu'une muserolle serrée à outrance va faire souffrir le cheval, et je le bannit totalement. Mais c'est pas pour ça qu'il faut bannir totalement ce matériel.

henita a écrit le 12/06/2012 à 13h12: Il faut pouvoir utiliser correctement son matériel de façon intelligente. Il est clair qu'une muserolle serrée à outrance va faire souffrir le cheval, et je le bannit totalement. Mais c'est pas pour ça qu'il faut bannir totalement ce matériel.

Pas bannir, mais arrêter d'utiliser du matos "juste pour faire joli" ou "parce que c'est la mode", oui. C'est comme tout.

90% des muserolles croisée sont là par esthétisme, mal réglées, avec des mains baladeuses, figées sur les cuisses, le mors agissant contre le palais.
Mais c'est bôôôô; on peut mettre une muselaine dessous
(je caricature exprès...)

Donc pas bannir, mais réfléchir vraiment au matériel, au problème que soulève le comportement du cheval, et non céder aux sirènes du marketing...

Oui ça je suis d'accord, contraindre son cheval par esthétisme c'est débile.

Mais il y en a plusieurs dans ce post qui la bannisse totalement pour des mauvaises raisons. Y en a même qui vont enlever la leur pcq untel à dit que ...

Je trouve ça dingue quoi.

henita a écrit le 12/06/2012 à 13h28: Oui ça je suis d'accord, contraindre son cheval par esthétisme c'est débile. Mais il y en a plusieurs dans ce post qui la bannisse totalement pour des mauvaises raisons. Y en a même qui vont enlever la leur pcq untel à dit que ... Je trouve ça dingue quoi.

Ah mais y'a toujours des extrèmes...

mais entre ceux qui disent "mais si, a partir du moment ou ça a été inventé, c'est que c'est bien" (gros lol) ou qui clouent le bec au moindre soucis (re-gros lol) et ceux qui la bannissent totalement la moindre muserolle, je préfère le second extrème. Ca demande plus de boulot, mais c'est possible.

Je ne crois pas aux chevaux qui emmerdent leur proprio pour rien.
Et pour avoir eu le soucis avec mon cheval qui ouvrait la bouche, bizarrement après avoir changé de dentiste, il ne le fais plus... parfois on croit avoir fait bien, mais ce sont les pros qui ne sont pas à la hauteur (vétos, dentistes, conseils de mauvais pros, etc)

Si ce post, malgré les extrèmes, a ouvert des pistes de reflexion à certains, alors tant mieux !!

Ben moi je suis de l'avis de la 1er catégorie. La muserolle est une bonne invention quand on s'en sert correctement et pas comme un sauvage. Comme n'importe quel autre enrênement, martingale et tout ce qui s'en suit.

Et euh, faut pas croire, tous les chevaux sont pas tout doux et tout gentils tu sais. J'adore sincèrement les chevaux, mais y en a qui sont de vrais pestes et qui vont essayer de faire des crasses. Mais bon ça c'est une toute autre histoire.

henita a écrit le 12/06/2012 à 17h01: Ben moi je suis de l'avis de la 1er catégorie. La muserolle est une bonne invention quand on s'en sert correctement et pas comme un sauvage. Comme n'importe quel autre enrênement, martingale et tout ce qui s'en suit. Et euh, faut pas croire, tous les chevaux sont pas tout doux et tout gentils tu sais. J'adore sincèrement les chevaux, mais y en a qui sont de vrais pestes et qui vont essayer de faire des crasses. Mais bon ça c'est une toute autre histoire.

Oui, un outil parmi d'autres, mais qui cache parfois des problemes plus profonds

Je suis dans la catégorie qui cherche le fond du probleme, et je ne crois pas au problemes de chevaux "pestes" qui se règlent juste par une muserolle

(je ne parle evidemment pas des chevaux qui ont compris qu'ils peuvent trimballer leurs cavaliers débutants..., je parle de chevaux mis un minimum, bien dans leur tête, bref une cheval de proprio Lambda)

J'ai une DP moi et au début quand je le montais il avait la simple muserolle française...
Mais pour Noel sa proprio lui a offert un nouveau bridon, muserolle croisée...
Eh ben les premières fois je l'ai bien senti et lui aussi je pense. Il était insupportable, en défense constamment.
Je l'ai montré à ma prof, elle était pourtant bien réglée j'ai donc essayé d'aller mes mains.

Mais bon voilà je trouve ça dommage qu'il ait du passer par la transition "je suis en défense dans la bouche" alors que c'était le poney le plus facile du monde.. Maintenant le travail va très bien mais bon, j'étais un peu choquée de le voir réagir comme ça au début...

En même temps c'est logique, un cheval ouvre toujours la bouche au taf pour avoir plus de confort car l'action de main/le mors/ le filet ne sont pas adaptés. Dans cette optique il est logique pour moi de trouver l'origine du problème, qui fera qu'une muserolle française ou même aucune muserolle seront suffisantes.

Je suis peut être un peu extrême mais pour moi, mettre un noseband ou muserolle croisée ou Allemande au niveau amateur ça relève du cache misère. Au même titre qu'un enrennement d'ailleurs.

Coté pro, on ne peux pas comparer donc me sortez pas la sempiternel excuse de "les pros, il le font eux"..

jador a écrit le 12/11/2007 à 03h00: Perso, je pense que les deux ont le même effet...néfaste, et donc que les deux sont à proscrire, mais vous l'aurez compris, je crois ! Lorsque l'on comprend le fonctionnement respiratoire du cheval et l'action du mors, le résultat parle de lui même (enfin pour ma part en tous cas !) L'action correcte de la main par le mors devrait être dans la direction des oreilles, pour agir sur la commissure des lèvres du cheval...c'est alors la meilleure action possible pour préserver la bouche de son cheval. Car on se pose rarement (voir jamais !) la question des conséquences de nos actions de main maladroites sur la petite bouche si sensible et fragile de nos chers chevaux... Lorsqu'on agit, à tort, par action vers le bas (mains très basses !), le mors se brise et vient à la fois écraser la langue (organe hypersensible) et frapper contre le palet...très douloureux pour le cheval. Celui ci a donc besoin d'ouvrir la bouche pour soulager sa douleur. S'il est contraint par une muserolle (combinée ou croisée)...imaginez !!! Ayant excessivement mal, il cherche à se dégager en levant la tête ou en la secouant, en se crispant à outrance...en piétinnant...s'excitant...Le cavalier pour sa part, ne comprenant pas la réaction (au demeurant légitime) du cheval, va baisser encore davantage ses mains...cercle vicieux !!! De plus, comment un cheval pourrait décontracter sa machoire, c'est à dire OUVRIR la bouche et déglutir, s'il est enfermé par une muserolle ??? Puis autre problème ! Dans l'effort, le cheval a besoin d'inspirer plus profondément (comme tout sportif dans l'effort !). Pour cela, il utilise classiquement les voies nasales, mais peut aussi avoir besoin d'ouvrir la bouche pour aspirer l'air. Par une muserolle, au contraire, les voies respiratoires sont écrasées , la bouche étant prisonnière...le cheval, en plein effort, étouffe... cela correspond pour lui à respirer par une paille ! le cheval ayant besoin d'air, il cherche naturellement à ouvrir la bouche...MAIS en écartant le plus qu'il peut les machoires, il renforce malgré lui encore davantage l'effet de la muserolle sur les nazeaux qui se trouvent encore plus comprimés, et il peut encore moins trouver l'air dont il a besoin !... Donc plus il cherche à ouvrir la bouche, plus la muserolle écrase les nazeaux, et plus il cherche l'air en ouvrant la bouche !!! Et pour finir, dans les cas les plus extrêmes (mais ça vaut peut être le coup de regarder quand même !)... Lorsque l'action de main se veut sévère et très incorrecte, et que la bouche du cheval est prisonnière d'une muserolle, l'os des barres arrive même à être entamé par les chocs répétés du mors (le cheval ne pouvant compenser par l'ouverture de la bouche !) Alors voici mon avis, chacun est libre de monter son cheval comme il l'entend biensur !!! mais ça vaut le coup d'y réfléchir...vous ne croyez pas ??? Et puis la question qu'il faut peut être se poser, c'est POURQUOI UNE MUSEROLLE ??? Les effets négatifs sont évidents (pour ma part en tous cas !), mais quelles sont les effets positifs ??? Quel est le but util d'une muserolle ? Pourquoi vouloir enfermer son cheval par une muserolle ?

Très intéressant ce message

Je n’ai jamais mis de muserolle a mon jeune jusqu'a, il y a quelques semaines. Esthétiquement, c'est vraiment top car, du a un accident étant jeune, le chanfrin de mon cheval est « crochu » donc c'est moche et la muserolle le rend magnifique!
Apres, depuis que je lui ai mis, il se pose sur le mors, travaille dans le bon sens, je n'ai plus de souci du tout. Il a toujours essayé de se dégager du mors vu qu'il avait sa propre liberté mais depuis qu'il a sa bouche fermer, il est mille fois plus a l'écoute!

PAR CONTRE, en effet, il a ses moments de folie et s'est cabré un jour alors qu'il ne la jamais fait. (cependant, il est en pleine crise d'ado aussi et même monter en caveçon, il m'a fait un cabrer)
Je vais déjà desserrer ma muserolle et voir ce que ça fait. MERCI POUR LES INFOS en tout cas