Des cavalier(e)s de dressage ?

kalypse a écrit le 05/02/2015 à 18h23: fiou j'ai essayé de tout lire depuis mon dernier passage mais pas évident ^^ Je suis choqué pour l'histoire des juges sans qualification, un simple galop 7 ... c'est hallucinant ! Pour la bride, je n'ai pas d'avis a donné car pas d'expérience la dessus :p J'espere que tout les cascadeurs/cascadeuses et malades a cause du froid vont mieux ! Ici on a eu la Neige depuis hier ! Du coup repos pour tout le monde , et sortie au paddock quelques heures tout de meme ^^ ( manque un manège quand meme ... ) Uzak se remet doucement de son pète au membre , on continue a surveiller tout de même, mais il devrait reprendre le travail la semaine prochaine ( si la météo nous le permet) Djerba quand à elle a été bosser en longe 2 séance d'affiler avant la neige, et dur dur d'avoir un cadence lente et décomposé ... ça vient petit à petit quand meme ! en fin de séance elle se relâche bien par contre le galop à gauche ... bah la aussi y'a du taff ^^ L'osteo reviendra dans un bon mois pour voir si tout va bien depuis sa derniere visite, et si le problème à gauche vient du manque musculaire ou si elle nécessite une autre manipulation ! Bref en attendant le dégèle , les poneys sont bien au chaud dans leur couette ^^

Euh y'a pas si longtemps il suffisait d'avoir une license

neneguzzi a écrit le 06/02/2015 à 01h01: bon, en fait , je vais t avouer que j étais assez admiratif de ton travail dans la mesure ou j ai visionné tes concours - notamment le dernier mais avant l idée etait la - et tu te sers trés bien de ce cheval ... un grand juge - qui m a formé - me disait que aprés avoir observé les détails et le bon et le mauvais , il convient de retenir la vision d ensemble et c est a partir de la , qu il faut noter le couple dans une figure imposée .evidemment cela suppose beaucoup d expérience . je crois que j en ai un peu . et , d aprés ma vision d ensemble , ton cheval est trés correst et tu ne voles pas tes notes . cela suppose que ...tu t entends bien avec , tu bosses dans le bon sens , tu as suffisament de tact pour monter un cheval difficile - dans le modéle mais c est parfois plus chiant que le caractére . quand j ai vu ton fils en photo et vidéo , je me suis dit , amusé , qu il y avait la des genes de cavalier et qu il y avait certainement une partie de l explication .

wahou merci ça me fait vraiment plaisir !
D'autant plus que je me suis souvent faite critiquer pour ne pas dire attaquer par des gens qui ne pointent que le négatif et qui n'en voient pas plus que toi en photo ou vidéo.

neneguzzi a écrit le 06/02/2015 à 01h01: sur la photos ou tu dis l avoir au plus bas et rond , en debut de détente , moi , j essaierai de l avoir dans cette attitude et de creer a partir de ça , un point d ancrage pour qu il reste la , le plus longtemps possible , en créant une zone de confort . pour cela , tu dois etre totalement relaché quand tu l as comme ça , pour que des que tu te relaches , il reviennet a cette attitude , s il en est sorti .

finalement c'est un peu ce que je fais quand j'avance la main il descend.

Idéalement j'aimerais faire toute ma détente et même les premiers assouplissements dans cette attitude (épaule en avant, mobilisation des hanches) etc..

neneguzzi a écrit le 06/02/2015 à 01h01: je travaillerais dans une sous cadence au début , allures trés lente , décomposé , voire en insistant , qu il passe meme a l allure inférieure mais qu il se relache quitte aremetre des jambes doucement aprés . surtout ne plus le travailler en gorge de pigeon et l envoyer au ralenti de la jambe intérieure sur la rene extérieure ... bon, c est plus facile a dire qu a faire et c est d autant plus difficile que sur un forum, je n ai pas le chaval a coté , je ne l ai pas monté , je ne t ai pas entendu me parler de lui ...

Qu'est ce que tu appelles "travailler en gorge de pigeon" ? C'est l'attitude qu'il a "au naturel" sur la photo ?

Travailler en l'envoyant avec ma jambe intérieure sur la rêne extérieure je pense que c'est ce que je fais. En tous cas je le monte très fort dans ma jambe intérieure. Après j'ai tendance à perdre parfois le contact sur ma rêne extérieure à travailler encore.

J'essaie de le garder dans un trot lent surtout qu'il a tendance à précipiter beaucoup, mais je n'arrive pas du tout à le ralentir sans qu'il s'ouvre comme une banane .. dès que je prend un contact plus franc sur me rênes c'est la débandade.

neneguzzi a écrit le 06/02/2015 à 01h01: mais c est une piste de départ . pour l améliorer, en sachant que ce type de cheval sera un jour ou l autre arrete par son physique ou son age ...mais rechercher certaines attitudes avec lui , te donnera du baggage pour ton prochain cheval ou tu risques de trouver la chose plus facile .

He oui il prend 18 ans mon jynou. Avec ma coach on a bien conscience que son physique ne lui permettra pas de continuer plus de 2 ans ou en tous cas pas pour sortir en club2 club1 comme on le fait actuellement (enfin on prépare la club1 pour cette saison).

Le soucis c'est que tous ses chevaux sont vieux et le jour où Jynou arrêtera je serai à pied.

Enfin d'ici là j'aurai ptet gagner au loto

neneguzzi a écrit le 06/02/2015 à 01h01: ah , oui j oubliais ....en général, il faut chercher comment établir ce fameux contact , plus ou moins de poids ....avec eux , souvent , il en faut un peu plus que la moyenne ....le probléme , quand on demande a un cheval de mettre du poids sur les renes , c est qu il faut en compensation , qu il est beaucoup de force proportionnelle a l effort qu on lui demande ... sinon, ça ne marche pas ....pour l instant , tu le géres bien . c est juste dans l optique d améliorer les choses .

C'est vrai que c'est pas un cheval qui pèse dans la main. Au perf de dress en décembre avec Nicolas Commenge. Il voulait justement qu'on arrive à lui faire peser un peu plus, à prendre plus de contact avec son mors.


En tous cas merci pour ton comm. Je vois que je suis sur la bonne voie je vais continuer à bosser dans cette optique.

Océane c'est la classe ta selle! C'est quoi exactement?

loon a écrit le 06/02/2015 à 14h15: En tous cas merci pour ton comm. Je vois que je suis sur la bonne voie je vais continuer à bosser dans cette optique.

Biensûr que vous évoluez et ce dans le bon sens! De ce fait ça s'en ressent aussi en compétition!

craboulotte a écrit le 06/02/2015 à 12h22: Dares pour moi l'important c'est la stabilité en club, donc si elle bouge pas de cette attitude, c'est OK pour moi (je précise "pour moi" parce que comme je disais plus tôt, un juge club ça peut être n'importe qui donc pour peu qu'il juge comme si c'était les JO, ça sera trop bas!).

Merci Crabou, quand je reprendrais (oui dans un siècle) je serai plus vigilante pour l'avoir plus redressée, d'autant plus qu'elle aura un meilleur dos du fait du bon travail de Marion. (FRUSTRATION quand tu nous tiens )

Joannak, il me semble que la selle d'Océane est une Antarès.

A ce propos Océane!


Edit : Que pensez vous des selles de dressage Tekna (dont l'arcade est interchangeable)? En avez vous eu des avis?

tekna font des arcades interchangeables maintenant ?

Avant c'était des arcades ajustables, mais pour faire ajuster fallait renvoyer en usine car l'arcade est thermoformée. En tous cas c'était le cas pour les selles mixtes.

Maintenant Tekna fonctionne sur un système d'arcades similaires au principe Wintec


Je peux pas te dire Dares, j'ai jamais testé.

joannak a écrit le 06/02/2015 à 15h15: Océane c'est la classe ta selle! C'est quoi exactement?

Elle est beeeelle hein !

La dressage Antarès veau

OK! Maintenant t'as plus d'excuse, faut bien monter

joannak a écrit le 07/02/2015 à 11h55: OK! Maintenant t'as plus d'excuse, faut bien monter

Oh ouiiii! J'ai hate, notre piste intérieure à geler ces derniers jours donc pas pu profiter

Vite que je puisse travailler correctement sur ce bas de jambe en avant !

Aujourd'hui j'ai monté ma juju d'obstacle, ça fait quelques séances que je la travaille en dressage (pas juste "sur le plat"), en bride ce qui est tout nouveau pour elle. Car il me semble qu'elle se "blase" à ne faire que sauter, et qu'elle devient du coup moins coopérative.

Et c'est une bonne surprise, elle est plutôt pas mal ! La bride permet de stabiliser son attitude, ce qui est compliqué avec elle en filet. On a travaillé EED, cessions, tête au mur, croupe au mur, et début des appuyers. Le fameux demi-cercle hanches en dedans de la club 1, et la rupture de contact au galop, surprise, pas le moindre changement d'attitude !

Puis travail du galop à faux, à main droite elle passe très bien avec le pli à l'intérieur du cercle, par contre à main gauche (sa mauvaise main) elle a plus de mal. Enfin y'a du progrès en trois séances, car au début elle changeait systématiquement de pied à l'entrée du coin !

Je pense que du coup je vais la préparer pour le prochain concours de dressage, j'amènerais les deux juments.


Le trotteur commence a bien progresser, il s’équilibre de mieux en mieux même si à main gauche ça reste plus compliqué. Malgré ça j'ai des départs au galop quasiment tous en prise d'équilibre et un petit galop bien cadencé. Comme dit mon coach "étonnant pour un trotteur !".

Y'a quand même un truc bizarre avec lui, à main gauche il est plus compliqué sur les grandes courbes (cercle de 10m) car a du mal a donner le pli donc tend à tomber sur l'épaule intérieure. A main droite ça va bien sur les grande courbes par contre il n'arrive pas à s'équilibrer sur des courbes très serrées (cercle de 5 mètres), il jette sa tête à l'extérieur et est limite de se faucher.
Est-ce que vous avez déjà vu ça sur un cheval ?

oui .

c est un des symptomes du cheval pas arrondi sur le cercle ....comme ils le sont presque tous au début .
disons que les trotteurs sont souvent un peu plus raides ...
par contre , un trotteur qui galope bien et qui a de l équilibre ....y en a ...

cf ...indiano , trotteur français au championnat d espagne de doma vaquera ....you tube campeonato de espana de doma vaquera con indiano ....tu devrais trouver plusieurs vidéos et tu verras ce que peut faire un trotteur ....je l ai vu en vrai cette année a cordoue ...il a une musculature impressionnante ....

sinon, pour les mettre sur le cercle , c est beaucoup au pas et au trot , et bien veillez a avançer la main vers sa bouche et écarter pour lui proposer de débloquer sa parotide ...quand il aura compris , tu auras beaucoup plus de relachement dans cette zone - la tete - car souvent , au début , il se colle sur le mors et parfois s appuie ....surtout , travailler en sous impulsion au début , trés ralenti pour obtenir le maximun de décontraction , s il passe a l allure inférieure , c est pas grave , tu le reactives mais doucement et quand il sera calé dans ça , tu augmenteras l amplitude des foulées et le rytme .....tout ceci afin d obtenir la cadence qui est souvent un mix entre ça et un cheval qui avance fort en tre ses renes ....a un moment , l énergie qu il mettait pour se propulser en avant , il va le mettre pour aller vers le haut et garder le maximun de temps de suspension dont il est capable .....la , tu auras trouver la cadence ....
sans celle ci , on ne peut pas vraiment aboutir un cheval ...

et c est la sensation que je préfére avec un cheval . quand il arrete de courir , te porte pour de vrai , sans s en aller , en restant avec toi .....la , tu passes vraiment un cap ....

yayayoyo a écrit le 07/02/2015 à 23h54: Le trotteur commence a bien progresser, il s’équilibre de mieux en mieux même si à main gauche ça reste plus compliqué. Malgré ça j'ai des départs au galop quasiment tous en prise d'équilibre et un petit galop bien cadencé. Comme dit mon coach "étonnant pour un trotteur !". Y'a quand même un truc bizarre avec lui, à main gauche il est plus compliqué sur les grandes courbes (cercle de 10m) car a du mal a donner le pli donc tend à tomber sur l'épaule intérieure. A main droite ça va bien sur les grande courbes par contre il n'arrive pas à s'équilibrer sur des courbes très serrées (cercle de 5 mètres), il jette sa tête à l'extérieur et est limite de se faucher. Est-ce que vous avez déjà vu ça sur un cheval ?

Oueps, c'est même carrément logique. Il est juste fortement asymétrique. (Ca doit se voir dans ses épaules, dans la poussées des postérieurs et p'tet même dans les pieds).

Un côté court, un côté long. Il aura bien plus de facilité à donner le plis du côté court, et inversement du côté long.

daphlanote a écrit le 08/02/2015 à 18h48: Oueps, c'est même carrément logique. Il est juste fortement asymétrique. (Ca doit se voir dans ses épaules, dans la poussées des postérieurs et p'tet même dans les pieds). Un côté court, un côté long. Il aura bien plus de facilité à donner le plis du côté court, et inversement du côté long.

Tout à fait d'accord pour un côté court un côté long comme tous les chevaux.
Par contre il n'a pas d’asymétrie morphologique visible. Le plus court c'est son côté droit. Ce qui m'étonne c’est que ce soit de son côté court qu'il a le moins bon équilibre et qu'il se jette sur l'épaule intérieure. Normalement ils ont tendance à le faire du côté où ils ont du mal à donner le pli

Merci pour ton analyse Neneguzzi.

Tu as vu juste c'est un cheval qui a eu un passé un peu compliqué à l'entraînement et qui a très peur de la main. Il a tendance à se plaquer et/ou encapuchonner pour refuser le contact. J'ai commencé en le montant à 4 rênes sur caveçon et filet le temps qu'il reprenne confiance, et maintenant j'ai un contact correct mais très léger. Par contre j'ai du mal à lui faire avancer son bout du nez, quand j'avance mes mains vers sa bouche il descend mais quasiment sans s'étendre.

Je le travaille beaucoup au trot, dans une cadence lente, en lui demandant d'essayer de trouver son équilibre, sur voltes, cercles, serpentines,... D'après ce que tu as dit je pense donc être sur la bonne voie ?
Il n'est vraiment au travail que depuis trois mois, à raison en moyenne de 2 ou 3 séances par semaine. Quand je l'ai eu il n'y avait pas de direction, ni de réponse au jambes, donc il est encore en début de dressage.

l idéal, c est de voir le cheval.......mais c est tout a fait envisageable car on est pas loin ....

et si tu envisages de passer dans mes écuries , ce sera avec plaisir .....