Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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et ceux qu'on ne voit plus mais qu'on sera heureux(se) d'accueillir a nouveau... jane16, clinch, jeda, odamy, epona, melie 75, just, meuh, zenliberty, agentmulder, tetelle, magwa, yayayoyo, anneliese, maissala, darestime, joannak, loon, craboulotte, acsd, et j'en oublie surement..

Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Nellyh

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 20/04/2015 à 11h44

Bonjour à toutes,
Je vous rejoins avec mon petit niveau... j'ai un Connemara de 4,5 ans que j'ai depuis ses 2,5 ans, débourré par mes soins et que je monte depuis 2 ans sans encadrement (avec tous les défauts que ça comprend ^^)
Je viens de déménager mon poney dans un CE, donc on commence doucement à suivre des cours.

J'aurai aimé avoir vos avis sur notre premier concours (à tous les 2) d'hier.
Venant d'arriver dans le CE, je n'ai pu dérouler que 2 fois avant.
C'est la club 4, je sors avec 66,85 (bon j'aurai eu 67 car une des juges n'a pas vu que j'ai bien enlevé mes étriers sur la diagonale)
Donc défauts notés :
mains trop basses et épaules en avant au galop
manque d'activité (volontaire car je n'arrive pas à l'avoir détendu et propre pour l'instant si je lui demande plus d'impulsion),
manque de rondeur (volontaire aussi car il s'encapuchonne très vite sinon)
hanche en dedans à main gauche raté
départ au galop à faux à main droite (il cherchait à me voler le départ, je l'ai trop bloqué du coup)



merci pour vos remarques

Neneguzzi

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 20/04/2015 à 15h14

salut Nelly .... ...j ai adoré ta reprise ... et surtout ton poney ...

tu as un très , très , très bon poney pour le dressage ....

je peux te donner deux conseils....

sans m attarder sur les quelques défauts , pas bien grave pour l instant ....tu manques un peu de jambe intérieure ...on le voit surtout a 2,52 mn ..ou il t echappe mais en anticipant un peu , en mettant du poids a lextérieur et manenat ta jambe intérieure a sa place , le cheval ne perd pas sa cadence et , c est un passage de coins a travailler a la maison ...

ensuite et c est le plus important , il est prét a passer a une attitude " embrayée " c est a dire plus de tension dans la ligne du dessus , on voit de jolies foulées avec du rebond - rare chez un poney -a 5mn et quelques , me souvient plus aprés un changement de direction ou il coupe la carriere par le milieu du grand coté ...il garde 3 ou 4 secondes cette bonne attitude qu il devrait avoir tout le long ...

pour ça , tu peux te servir du passage des coins et de serpentines ou tu le tiendras jambe intérieure - on y revient - et rene extérieure ...si au début , il s encapuchonne un peu , c est pas grave ....veille a ce que ce ne soit pas exagéré , qu il soit plutot bas , avec une sensation d un cheval qui te porte en montant son dos avec des temps de suspension ....
effectivement , ça demande de s engager profondément au niveau de l assiette et de faire chaque foulée au début pour l aider et qu il comprenne que c est ce que tu veux ...
si tu veux plus d explications , faudra qu on le fasse par téléphone car par forum , c est compliqué ...dommage qu on ne soit pas plus prés ...

quoiqu il en soit , tu as un poney top pour du dressage ...il a tout ...et de plus , je trouve ton choix judicieux , j ai suivi un peu tes problémes de santé , car tu auras des résultats car il vaut mieux un petit talentueux , qu une grand mécanique qui t aurait demander de gros efforts physiques ...sur ce coup la , je pense que tu peux y arriver ...

encore bravo ....

Nellyh

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 20/04/2015 à 15h41

merci beaucoup neneguzzi d'avoir pris le temps de répondre.
je note pour la jambe intérieure. par contre, la personne qui m'a fait dérouler 2 fois à l'entrainement me dit que je dois activer son postérieur faible (le droit pour lui) donc j'ai tendance, une fois qu'il est stable dans son attitude, à mettre un peu plus de jambe droite pour lui demander de pousser dessus.
ce qui fait que quand je suis à main gauche, c'est la jambe interne, mais à main droite c'est la jambe externe. donc je dois en plus mettre ma jambe interne? c'est à dire les 2 jambes? ou arrêter d'agir avec l'une au profit de l'autre?
je ne sais pas si je suis claire.

est ce que c'est vers 5min14 qu'il a du rebond? autant identifier le moment ou il est juste pour essayer de le reproduire
tu parles d'un poney qui me porte avec son dos, et des temps de suspension. ça, j'y arrive, mais dans une attitude rassemblée, et du coup une cadence, pour l'instant, vraiment basse. le but, comme tu dis, c'est d'avoir ça toute la reprise (et avec une impulsion correcte)

effectivement le choix du dressage s'est fait tout naturellement, d'une part à cause de mes soucis de santé (qui parfois me desservent quand même un peu.. j'ai les jambes en avant à cause du manque de mobilité de ma hanche et de la prothèse), du fait que, d'après moi, c'est la base de tout, et de ma grosse trouille de l'obstacle.
je me suis malgré tout fixé l'objectif, d'ici quelques temps, de travailler sur cette trouille jusqu'à enchainer un petit parcours dans le calme et l'équilibre, parce que crotte, j'ai 28 ans et un poney plutôt chouette et vraiment sympa pour son âge (et un gilet airbag bien accroché), si avec tout ça ne n'arrive pas à vaincre ma peur !!

ah tient, tant que j'y suis, petite question tracé.. pour le doubler B-E (qui est le moment assez moche à 2m52) à quelle distance de la lettre est-il judicieux de partir, et d'arriver?

merci encore

Edité par nellyh le 20-04-2015 à 15h42



Neneguzzi

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Posté le 20/04/2015 à 16h30

je ne peux pas voir ta vidéo de la ou je suis ....je te répond ce soir Nelly ....mais vite fait ...ne te tracasse pas trop sur ta position ....et ce que j ai vu , c est très , très prometteur ...

Magwa

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Posté le 21/04/2015 à 11h20


nellyh a écrit le 20/04/2015 à 15h41:
ah tient, tant que j'y suis, petite question tracé.. pour le doubler B-E (qui est le moment assez moche à 2m52) à quelle distance de la lettre est-il judicieux de partir, et d'arriver?

merci encore

Bonjour Nellyh, bienvenue !

Je n'ai pas vu la vidéo, mais en général pour être bien à la lettre avec un cheval qui a peu de travail (=ne tourne pas très bien) je commence à doubler environ un cheval avant la lettre.
Le top c'est de mettre le cheval en légère épaule en avant, et de déclencher le doubler avec les aides extérieures à peu près un cheval avant la lettre. Avec un cheval dressé qui s'incurve bien, on n'a plus besoin que d'1/2 cheval si on le met en légère épaule en dedans avant le doubler.

Nellyh

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Posté le 21/04/2015 à 11h30

super, merci pour le repère. si tu as l'occasion de voir la vidéo, je serai ravie d'avoir tes commentaires.

Craboulotte

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Posté le 21/04/2015 à 11h59


loon a écrit le 20/04/2015 à 08h31:
crabou les résultats sont bons c'est top

Le jazz manouche n'a pas plu ??? on pourra quand même voir ce que ça donnait avec ce montage avant que tu changes ??


C'est pas que ça a pas plu, mais une des juges me dit que la musique de trot est trop rapide (j'ai pris un truc pile calé sur son rythme, et elle me conseille un poil plus lent pour donner l'illusion qu'elle a des foulées plus amples) et l'autre que la 1ère musique de galop est à 2 temps (je pense pas, et je l'ai déjà utilisée 2 saisons sans qu'on me reproche rien).
Au final je pourrais la garder mais je pense que tactiquement c'est pas utile d'insister sur une musique qui fait polémique (c'était déjà pour ça que j'avais changé la 1ère fois, mais plus pour une raison de goûts, certains adoraient, d'autres détestaient, j'ai eu 8.5 en musique une fois avec celle là!). Donc je vais prendre un truc un peu plus neutre sur lequel tout le monde est d'accord !

Si j'ai le temps je chargerai la vidéo (faut que je fasse un montage pour ajouter la musique parce qu'on entend rien sur l'original), c'est pas dit parce que vu que j'ai pas extraordinairement bien monté la reprise, faut que je vois si ça vaut le coup !

La nouvelle je la ferai en juin à Maisons Laffitte.

Agentmulder

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Posté le 21/04/2015 à 13h14


craboulotte a écrit le 21/04/2015 à 11h59:
et l'autre que la 1ère musique de galop est à 2 temps (je pense pas, et je l'ai déjà utilisée 2 saisons sans qu'on me reproche rien).
.


Pardon j'ai vu de la lumière.
Un cheval ne peut pas galoper sur une musique à trois temps (valse) la fréquence de poser des membres ne se cale pas sur une séquence à trois temps musicale car le temps de suspension est plus long que les temps précédents.
Je ne comprends donc pas cette remarque: pour galoper il te faut bien un rythme binaire, où le poser du dernier antérieur vient se caler sur le rythme. Habituellement c'est donc une musique plus lente que celle d'un trot.

Quelles sont les musiques utilisées ? (tu n'es pas obligée de répondre)

Agentmulder

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Posté le 21/04/2015 à 13h16

Si j'illustre:

un morceau à trois temps c'est:

tagadatagadatagadatagada

Alors qu'un galop de cheval c'est

tagada tagada tagada tagada

Bon c'est pas forcément plus clair comme ça, pardon

Craboulotte

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Posté le 21/04/2015 à 14h23

Moi j'ai pas compté les temps, j'ai lancé la musique, regardé la jument galope, chaque temps correspondant bien à 1 foulée de galop (et pas à 1 poser hein, une foulée entière), j'ai estimé que c'était OK.

La musique c'est un morceau qui s'appelle Vieux mégot (oui bon pas très glamour ) de Samarabalouf. Et il y a des vidéos de ma dinde sur Youtube (Craboulotte).

Je pense que la dame a tort, mais c'est pas ce qui me fait changer de musique, c'est que si elle trouve que ça va pas, d'autres le penseront aussi. Avec La Grange, au moins, j'ai jamais eu de soucis!

Neneguzzi

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Posté le 21/04/2015 à 14h50

bien vu agent Mulder ....crabou , ceux qui t ont dit ça font un excès de zéle ....j ai suffisament mis de spectacle en musique et fait 10 ans de violon ...

en général, privilégier les musiques plutôt lente car ça fait ressortir l impulsion et l amplitude du cheval , ça c est vrai ...
par contre , on ne peut pas vraiment faire la similitude entre les quatre temps du pas , les deux du trot , les trois du galop avec une musique a 4 , 3 ou deux temps ....le tempo , très important en musique varie d un compositeur ou interpréte a un autre meme si le métronome est la pour etre ensemble ....
ensuite , c est une bonne idée de visionner la vidéo en ecoutant la musique mais je crois qu il vaut toujours mieux choisir du plutôt lent en se fiant a sa musicalité car la vidéo a tendance a grossir le trait et fausser ce qu on verra en vrai , au niveau du ressenti ...

bon, aprés moi, je ne faisais que des spectacles et les kurs de doma vaquera sont laissé au libre arbitre de chacun ....si ça plait pas c est surtout que tu n as pas tenu compte de ce que transmet ton cheval ...et qu il n est donc pas assorti a la musique ...
je pense qu en classique , enfin je crois , que les juges en rajoutent un peu ....d aprés ce que tu dit ...

après, je ne t ai vu que sur des photos mais l impression que tu me donne avec la bonne attitude de la jument et ta position , c est un grand classicisme donc musique genre shubert , shumann ...enfin, ce n est que mon avis ....

Craboulotte

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Posté le 21/04/2015 à 15h04

Je suis d'accord avec les juges sur la musique de trot, elle est un peu rapide (j'ai choisi une musique un peu moderne et très rythmée parce que je trouve ça tellement rébarbatif les musiques d'ascenseur sur les RLM!). Mais bon tant qu'à changer celle là dont j'admets qu'elle va pas, je passe à autre chose.

Je milite pour la modernité et l'originalité dans les musiques de RLM, ça plait pas toujours, mais quand ça plait j'ai de très bonnes notes. Les RLM ont été notre point fort longtemps (un peu moins maintenant que je prends de vrais risques dans le tracé, je me rate un peu parfois mais j'assume!!), donc je continue à prendre des risques. Alors je pense qu'on ne me verra pas de sitôt avec du classique (j'adore le classique hein, mais j'ai envie d'apporter du fun en dressage!).

Je sais déjà ce que je vais mettre (mes musiques d'il y a deux ans que je n'ai pas beaucoup utilisées et que j'aimais bien, du vieux rock sympa).

Neneguzzi

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Posté le 21/04/2015 à 15h43

je suis d accord avec toi ....meme si j aime aussi le classique ...

après le swing des vieux rock , je pense qu il faut un certain swing dans le trot ....c est ce que dise les éleveurs de lusi au Portugal aujourd hui sur leur modèle sport ...il a du swing ...

si ta jument est comme ça , ça peut le faire ...sinon, regarde aussi du cote de gotan project ...il y a de belles musiques qui vont avec le dress ....les années 70 aussi ont leur lot de musique sympa ....

Craboulotte

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Posté le 21/04/2015 à 16h25

Gotan Project c'est un peu bateau (ça a été trèèèès utilisé pendant un temps) même si j'aime beaucoup. Et puis je préfère le laisser aux ibériques, je trouve que c'est plus cohérent!

Ma RLM Rock c'était sur ZZtop, Pink Floyd et Led Zeppelin. Il faut juste que je trouve une 2ème musique de galop puisque maintenant je galope en deux fois.

Agentmulder

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Posté le 21/04/2015 à 21h33


craboulotte a écrit le 21/04/2015 à 14h23:
Moi j'ai pas compté les temps, j'ai lancé la musique, regardé la jument galope, chaque temps correspondant bien à 1 foulée de galop (et pas à 1 poser hein, une foulée entière), j'ai estimé que c'était OK.

La musique c'est un morceau qui s'appelle Vieux mégot (oui bon pas très glamour ) de Samarabalouf. Et il y a des vidéos de ma dinde sur Youtube (Craboulotte).

Je pense que la dame a tort, mais c'est pas ce qui me fait changer de musique, c'est que si elle trouve que ça va pas, d'autres le penseront aussi. Avec La Grange, au moins, j'ai jamais eu de soucis!


A l'écoute c'est binaire avec un tempo assez peu rapide, ce qui permet de loger une foulée de galop, je ne vois pas le problème.
Le souci de la musique des RLM c'est qu'un juge a une formation technique, pas musicale. Certains n'entendent rien et ne font pas attention du tout à la concordance non plus.
C'est mon dada j'en suis maniaque perso, ce qui m'empêche souvent de monter les points sur les RLM d'Open de France qui sont rarement concordantes.

La dame si elle regarde des RLM olympique, elle verra que tout est binaire!
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