Des cavalier(e)s de dressage ?

crinsdorphee31 oui car engagement plus facile des postérieurs sous la masse
après il y a des chevaux faits en montant qui sont "nuls" en dressage et d'autres faits en descendant qui sont bons ;)

crinsdorphee31

C'est mieux aucun des 2; enfin je trouve ^^

L'idéal est d'avoir un cheval stable, maintenant si tu dois choisir entre les 2, le montant est moins pire.

Il ne faut pas confondre un cheval fait en montant par rapport à un garrot prohéminent.

J'avoue que ni l'un ni l'autre ne me plaisent...

C'est déjà pas facile de trouver une selle adaptée à un cheval pas trop déséquilibré, mais alors s'il est fait en montant ou descendant, bonjour la galère...

mystral c'est clair ! Zairo est fait légèrement en descendant, c'est ça qui nous a causé une partie des soucis de selle !

J'ai déjà pu monter une jument faite en descendant, en balade et en carrière et je trouve ça catastrophal à un certain niveau de gravité.
Même pour l'extérieur cette jument était inadaptée à cause de son manque flagrant d'équilibre naturel. On a failli finir au sol une bonne paire de fois.
Pas possible de faire d'obstacle, le dressage c'était aussi très pourri, impossible pour la jument de se redresser, du coup même les trucs basiques c'était dur pour elle.

hathi apres y’a des degrés je pense ...
Car Zaïro j’avais pas fait gaffe mais c’est sorti a la séance de sf et il est fait en descendant (j’aurais pensé l’inverse vu son equilibre a toute épreuve) et ca l’empeche pas de dresser top du top et de sauter 120 en parcours et 130 en isolé ;)

Fait en montant ou en descendant cela reste à mon avis un critère morphologique.
De mon point de vue on sélectionne aussi un cheval en fonction de ses objectifs ... si c'est du club bon niveau ou si c'est St Georges ou encore si c'est du pro !
Je dirais qu'à un bon niveau amateur ce qui compte c'est peut être
- un look ( cela veut dire couleur, allure générale, expression en mouvement, expression en tête aussi).
On est jugé par des Hommes le jour d'un concours et celui qui tape dans l'œil des juges quand il rentre sur le carré est avantagé par rapport au cheval un peu banal ou lambda ... c'est sans doute injuste mais je pense qu'il en est ainsi.
Je pense à l'équilibre cheval/cavalier .... un grand mec sur un petit cheval c'est laid, une petite nana sur un géant c'est guère mieux ...
- Des allures les plus régulières possibles dès le départ ( tout ce qui s'acquiert avec le travail peut s'acquérir avec n'importe quel cheval mais celui qui dès le départ va montrer un rebond, une élégance, et des allures bien symétriques et bien régulières aura clairement un train d'avance)
- Un mental froid mais avec du sang et l'envie de bien faire. Le dressage n'est pas l'obstacle et l'adrénaline il va falloir aller la chercher, la créer avec le boulot alors il faut certes un cavalier motivé et juste mais il faut aussi et surtout un cheval qui a envie, qui montre un vrai plaisir à apprendre, qui accepte l'erreur et qui a envie de bien faire! Il ne faut ni un mou du genoux ni une cocotte minute sinon on va droit dans le mur!

Ce sont peut être des critères bien plus difficiles à juger mais à mon avis c'est peut être ce qui fait la différence avec le commun des chevaux sur un carré.

C'est mon jugement, j'ai toujours choisi mes chevaux au feeling et jusqu'à présent je ne suis pas déçue mais je ne ferai pas non plus les JO ...
Avoir un cheval à sa mesure c'est aussi un grand bonheur.

Ah bah fait en descendant pour faire un minimum de dressage pour moi c'est rédhibitoire pour des questions d'équilibre et de centre de gravité.
Qu'on trouve ça dans des races adaptées pour la traction, la grande rando ou le western, ça me semble justifié. Par pour du dressage.

Je veux dire : moi je m'en fiche de dérouler saint georges. Mais je veux que le physique de mon cheval lui permette de ne pas souffrir de ce que je vais lui demander.
Donc ma jument a de chouettes allures (même si le galop me laisse perplexe... il manque probablement plus de travail que réel probl mécanique) mais les jarrets droits. Bah j'ai pas compté faire la saint georges, ça tombe bien. Les figures individuellement elle les fera probablement un jour. Dérouler ça tirerai trop, je pense. Mais je l'ai choisie en connaissance de cause.
(A côté de ça, elle a le sang qu'il faut, un super dos -faut porter mamie-, une bonne tête. C'était essentiel ça).

L'expression pour moi c'est un critère de goût, poru certains c'est important, d'autres (comme moi) s'en balance le coquillard.

Alors par goût personnel, j'aime pas les chevaux froids. Alors il faut du chaud mais pas débile -quoique ma jument c'est un petit morceaux quand même :p-. Avec du caractère mais gentil. (et ça par contre, je crois que c'est une question de génétique mais d'élevage).

daphlanote attention, je ne parlais pas de gout personnel mais de cheval adapté pour du dressage comme c'est la question

Les juges, eux, sont attentifs à l'expression générale du cheval, c'est indéniable ... donc il faut y faire attention si on veut dérouler en dressage
Idem pour le caractère, j'aime bien les chevaux chauds mais pour dérouler il vaut mieux un cheval au tempérament froid ( c'est à dire moins émotif et pas plus mou attention de ne pas confondre) mais avec du sang quand il faut et notamment pour faire des efforts dans le travail .. qu'un cheval chaud patate qui mettra d'avantage son énergie à la bêtise et à l'esbroufe qu'à une véritable énergie positive dans le boulot...

Je pense que certains pro ont des chevaux très chauds et très bons dresseurs mais ce sont des pros avec tout ce que cela comporte ... ici la question est, je pense, posée pour un cheval d'amateur.

mystral cool pour le déménagement!
Je suis pas tjrs, j'ai l'impression que tu déménages souvent ton poney!
Par contre ton loup, il a de l’énergie à revendre!! sauter le rond de longe, elle est pas mal celle là!


juu_lie ah super ce stage, bon moi je suis juste hyper frustrée de voir des mini bouts de séance de 16s j'aurais voulu pluuuuuus!
M'enfin par contre, je conçois que personnellement j'ai été un peu vilaine envers toi à te dire d'abandonner tif pour un cheval plus dressé, alors sur le coup c'était pas sympa, mais quand même je constate que j'avais raison, du prend bien plus ton pied, tu fais quand même vachement plus de truc, des cours, des stages, des exos sympa, et tu envisages des concours... C'est quand même super! puis tu vois, ce poney là aussi tu le kiffes

hathi ah oui change de coach... si elle s'interresse pas à la rectitude... c'est tout de même la base... et puis 2ans pour lui apprendre à partir sur le bon pied, ca fait un peu long quand même.
Peut être créer un post spécial sur le forum pour savoir où se trouve ses "disciples"?


Nous aussi on était en stage avec coach, j'avais prévenu de coach d'y aller hyper molo, entre sa boiterie express, son mois de glande, et réeduc post ostéo, j'avais peur qu'il puisse pas encaisser.
Bah il m'a fait mentir, il était super. Le 1er exo du premier jour, que je pensais faire durant toute la séance a été avalé en quelques minutes, il était hyper dispo.

Du coup on a vite enchainer sur le travail des CDP, alors le Gauche droite est vraiment dans la boite, le droite gauche, il est tjrs aléatoire, apparemment c'est dans la cession qui l'a passe le mieux, ce qui n'est pas tout à fait commun vu que c'est assez dur... mais bon vu que des fois, il me propose des changements aux 2 temps, quand je deviens trop imprécises, ou alors du piaffer quand il ne veut plus se plier au pas... je cherche même plus à comprendre et je profite
(enfin ni voyez aucune prétention, il a fait 0.05s de piaffer et genre sur les 3jours, par hasard, sans que je demande 3 ou 4 fois, 3/4 cdp aux 2 temps, c'était pas voulu, pas contrôlé )

Puis ensuite travail des appuyers aux 3 allures, des demi pirouette au pas.
Au final, c'est sur les allongements au trot qu'il a été le moins conciliant. On a bcp composé, car 95% du temps, s'il ne fait plus, c'est que c'est dur pour son corps, et s'il se fige c'est terminé, donc dès qu'on sentait trop bouillir sous mes fesses, phase rond et bas au trot à faire des cessions pour le relâcher et changement d'exo pour pas qu'il anticipe et comprenne trop vers là où on veut aller.

Enfin bref, c'était cool!

maroche moi aussi j’aurais aimé des vidéos plus longues mais bon chéri a du mal (deja il m’a filmé alors qu’a la base il voulait pas trop lol)
Oui c’est clair que la d´avoir changé de cheval ca a changé complètement mes objectifs !

Eh ben dis donc Top le stage pour toi et Tom au final ! Le repos a du lui faire du bien. Coach etait content ? C’est quoi ton programme concours la du coup?

maroche j'ai pas mis 2 ans pour qu'il prenne le galop à droite sur le bon pied. J'ai juste pas accompli beaucoup plus en 2 ans.
On a aussi de nombreuses périodes de pause, entre la période où je voulais plus monter, la période où j'ai dû m'imposer puis les blessures (environ 2 mois de convalescence pour chaque) j'ai dû reprendre du début de nombreuses fois, le temps de refaire la musculature et la souplesse.
La on a encore gagné plusieurs jours de pause à cause d'une bleime qu'il s'est faite hier. Le MF m'a prescrit plusieurs jours de pause. Il pose même pas le pied la plupart du temps.

tidesigual oui j'entends bien. Après concrètement à quel niveau c'est noté ? Un cheval peu puissant ou expressif, s'il déroule propre et dans un bon équilibre, peut avoir des classements décents. Bon certes, si c'est pour gagner tous les WE en Pro, on est pas sur le même registre ;)

Pour continuer sur le sujet de ma coach, je ne l'ait fait venir que 3 fois.
- La première fois compte pour du beurre, c'est normal faut apprendre à nous connaître et c'était très productif.
- la deuxième fois j'étais un peu moins satisfaite de nous, ou plutôt je ne sais pas si j'ai vraiment progressé.Des amies m'ont dit cette fois-là qu'ils nous trouvaient mieux quand on montaient seuls. Quand on est seuls c'est plus harmonieux certes, mais je ne suis pas assez exigeante avec nous deux. C'est sûr que quand on pousse Amor à sortir de sa zone de confort c'est pas toujours joli. Il résiste parfois avant de s'investir.

C'est aussi la raison pour laquelle j'ai tant attendu avant de faire venir un coach. Au début Amor explosait à la moindre difficulté, la moindre contrariété ou petite exigence. J'ai préféré travailler le relationnel avant la technique. Aujourd'hui il cherche toujours d'abord à rester dans sa zone de confort, comme n'importe quel être vivant, mais il est aussi capable de s'investir dans le travail, persévérer et montrer de beaux efforts. Il y a 2 ans il m'aurait juste fait un doigt d'honneur.

- la troisième fois que la coach est venue elle a dit un truc qui m'a mis le doute. Il m'a fallu beaucoup de temps pour qu'Amor ne se mette pas en contre-incurvation et ne se torde pas avec les fesses à l'intérieur au moment de prendre le galop sur son mauvais pied. Maintenant il commence à avoir un bon pli, passe les épaules devant les hanches (bon parfois il essaie de gruger ). Au moment où je voulais préparer un départ au galop propre et qu'il était encore tout tordu, la coach me sort: "non mais c'est pas grave s'il est de travers, galope".

Je passe deux ans à mettre à l'endroit un cheval qui savait galoper que sur un pied quand je l'ai eu et elle me sort ça ?!

Je trouve aussi qu'elle veut bousculer Amor trop tôt dans la séance. Le mien c'est un diesel, il a besoin de temps pour s'assouplir et se mettre en route, surtout que sa musculature n'est pas encore finie. Là il faudrait le mettre limite en place très tôt dans la séance...bah non. Et non je ne veux pas détendre mon cheval avant la séance contrairement à ce que certains coachs demandent. Marcher pour chauffer les muscles ok, détendre non.
Plein de coachs dressage crient sur tous les toits que la détente est super importante, qu'elle est souvent bâclée, bah moi je suis d'accord. Du coup en toute logique ça doit faire partie du cours, même si après y a moins de temps pour faire d'autres choses!

Bref, on va se remettre en recherche.