Des cavalier(e)s de dressage ?

Jane16

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 24/07/2012 à 13h40

agentmulder a écrit le 24/07/2012 à 13h38:

La notation est critériée en dressage, je ne vois pas pourquoi un cheval qui correspond à tous les critères n'aurait pas 10.
Au contraire, tant mieux.
Comme en GP où maintenant plusieurs couples flirtent avec le 90.

Comme en gym où Nadia Comaneci a eu un jour 10 de la totalité de ses juges sur je ne sais plus, un exercice à la poutre ou au sol.

Oui je vois ce que tu veux dire, en fait il faut voir la notation par rapport à une reprise donnée et non par rapport à une progression possible du cheval durant sa carrière (je parle pour les JC)

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 24/07/2012 à 13h41

jane16 a écrit le 24/07/2012 à 13h40:

Oui je vois ce que tu veux dire, en fait il faut voir la notation par rapport à une reprise donnée et non par rapport à une progression possible du cheval durant sa carrière (je parle pour les JC)

Ah, et moi je parlais pour les mêmes reprises (donc JC), mais en évolution dans le temps, par les générations qui passent (et qui s'améliorent lentement mais sûrement) ^^

Agentmulder

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 24/07/2012 à 13h42

Sinon avec la terminologie équestre ou non, tout le monde se trompe et dit des bêtises de temps en temps.
Certains en disent même souvent !
Et d'autre carrément tout le temps

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Posté le 24/07/2012 à 13h42

Bienvenue Qwinten !

Jane16

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 24/07/2012 à 13h43

Bienvenue Qwinten !

Meuh : non mais en fait c'est logique. Le cheval est noté sur une reprise noté. Après le truc c'est que du coup dans le classement tu peux avoir de gros écart entre le podium et les autres. Et du coup je pense aussi que ça fausse un peu la moyenne du groupe de concurrents.

Agentmulder

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Posté le 24/07/2012 à 13h44

maroche a écrit le 24/07/2012 à 13h34:

Beh du coup je comprend plus rien!!

Dans ce que tu marques, pour demander une déscente d'encolure, il faut donc bien descendre et avancer la main??? c'est ca (meme si j'ai bien compris que ne peux pas appeler ca une descente de main, concretement, en terme d'action, la main descend??)

Et la descente de main, alors comment on fait???

La descente de main est un terme technique très précis qui désigne ce qui est décrit plus haut.

Le fait de descendre la main en l'avançant vers la bouche induit de déplier, le cheval suivant la main. Même s'il s'agit de l'action de descendre (et d'avancer) la main il ne s'agit pas d'une descente de main, ce terme étant réservé à autre chose.

Jane16

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Posté le 24/07/2012 à 13h44

agentmulder a écrit le 24/07/2012 à 13h42:

Sinon avec la terminologie équestre ou non, tout le monde se trompe et dit des bêtises de temps en temps.
Certains en disent même souvent !
Et d'autre carrément tout le temps

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Posté le 24/07/2012 à 13h46

jane16 a écrit le 24/07/2012 à 13h43:

Bienvenue Qwinten !

Meuh : non mais en fait c'est logique. Le cheval est noté sur une reprise noté. Après le truc c'est que du coup dans le classement tu peux avoir de gros écart entre le podium et les autres. Et du coup je pense aussi que ça fausse un peu la moyenne du groupe de concurrents.

Réexplique à ta Meuh s'il te plaît, tu m'as perdue en route

Je disais bien, que par exemple les 6 ans, dans 20 ans ne seront plus ceux d'aujourd'hui... Mais... Si il y commence à y en avoir un certain nombre qui flirte avec le 100% comment faire pour départager ? (d'où un questionnement sur l'évolution des critères [dans un sens, de plus en plus pointus, et non des mouvements de plus en plus compliqués ça reste des jeunes chevaux] qui sera peut-être proposé lorsque le problème se posera)

Jane16

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Posté le 24/07/2012 à 13h46

agentmulder a écrit le 24/07/2012 à 13h44:

La descente de main est un terme technique très précis qui désigne ce qui est décrit plus haut.

Le fait de descendre la main en l'avançant vers la bouche induit de déplier, le cheval suivant la main. Même s'il s'agit de l'action de descendre (et d'avancer) la main il ne s'agit pas d'une descente de main, ce terme étant réservé à autre chose.

Voilà, c'est clair. Je me suis un peu emmêle les pinceaux tout à l'heure.

Elichka

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Posté le 24/07/2012 à 13h47

maroche a écrit le 24/07/2012 à 13h34:

Beh du coup je comprend plus rien!!

Dans ce que tu marques, pour demander une déscente d'encolure, il faut donc bien descendre et avancer la main??? c'est ca (meme si j'ai bien compris que ne peux pas appeler ca une descente de main, concretement, en terme d'action, la main descend??)

Et la descente de main, alors comment on fait???

On ouvre juste les doigts, et le cheval ne doit surtout pas modifier son attitude.
Et pour l'extension d'encolure on avance les mains en les baissant mais ce n'est pas une descente de main.
Descente de mains s'apparente à descente des aides.

Agentmulder

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Posté le 24/07/2012 à 13h47

meuhmeuh31 a écrit le 24/07/2012 à 13h40:

Tant mieux, oui, mais globalement, tout s'améliore de plus en plus ne serait-ce que par la génétique, la production tend toujours à s'harmoniser en qualité vers le haut (même si c'est réservé à une élite, je suis bien d'accord), mais comment départager ces extra-terrestres s'ils existent plus tard, avec la grille en l'état ? Après oui, un 10 est mérité s'il correspond parfaitement aux critères recherchés chez un cheval sur un mouvement, c'est clair et net.

Ben là ya pas à départager, Farouche est seule au monde, et il n'y a aucune chance que deux chevaux de cette qualité se trouvent sur la même génération.
Ca ne veut pas dire qu'elle sera la meilleure plus tard sur tout ce qui sera rassemblé, peut-être qu'elle ne voudra jamais le faire. Ca n'est pas anodin pour la locomotion après tout. Pas mal de chevaux de GP sont des chevaux qui au naturel ont une locomotion somme toute normale.
Pour départager à la reproduction, ce sera une question de modèle, de fertilité, et de compatibilité de chevaux.

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Posté le 24/07/2012 à 13h48

Et descente de jambes aussi, dans le même thème du coup

Elichka

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Posté le 24/07/2012 à 13h49

maroche a écrit le 24/07/2012 à 13h34:

Beh du coup je comprend plus rien!!

Dans ce que tu marques, pour demander une déscente d'encolure, il faut donc bien descendre et avancer la main??? c'est ca (meme si j'ai bien compris que ne peux pas appeler ca une descente de main, concretement, en terme d'action, la main descend??)

Et la descente de main, alors comment on fait???

On ouvre juste les doigts, et le cheval ne doit surtout pas modifier son attitude.
Et pour l'extension d'encolure on avance les mains en les baissant mais ce n'est pas une descente de main.
Descente de mains s'apparente à descente des aides.

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Posté le 24/07/2012 à 13h49

agentmulder a écrit le 24/07/2012 à 13h47:

Ben là ya pas à départager, Farouche est seule au monde, et il n'y a aucune chance que deux chevaux de cette qualité se trouvent sur la même génération.
Ca ne veut pas dire qu'elle sera la meilleure plus tard sur tout ce qui sera rassemblé, peut-être qu'elle ne voudra jamais le faire. Ca n'est pas anodin pour la locomotion après tout. Pas mal de chevaux de GP sont des chevaux qui au naturel ont une locomotion somme toute normale.
Pour départager à la reproduction, ce sera une question de modèle, de fertilité, et de compatibilité de chevaux.

Oui c'est sûr c'est loin d'être d'actualité. Et effectivement rien ne dit qu'elle correspondra aux exigences du haut-niveau qui sont très différentes.
Sinon, je m'incline

Edité par meuhmeuh31 le 24-07-2012 à 13h50

Agentmulder

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Posté le 24/07/2012 à 13h49

meuhmeuh31 a écrit le 24/07/2012 à 13h46:

Réexplique à ta Meuh s'il te plaît, tu m'as perdue en route

Je disais bien, que par exemple les 6 ans, dans 20 ans ne seront plus ceux d'aujourd'hui... Mais... Si il y commence à y en avoir un certain nombre qui flirte avec le 100% comment faire pour départager ? (d'où un questionnement sur l'évolution des critères [dans un sens, de plus en plus pointus, et non des mouvements de plus en plus compliqués ça reste des jeunes chevaux] qui sera peut-être proposé lorsque le problème se posera)

Rien ne dit qu'on reverra en 6 ans un autre cheval de cette qualité tout de suite.
Idem en grand prix, là on a un cru exceptionnel, mais il y aura peut-être une classe creuse ensuite. Et même moins bien monté ajd, même en n'étant plus gagnant, Totilas ça reste un cas unique pour l'instant. Par exemple!