Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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et ceux qu'on ne voit plus mais qu'on sera heureux(se) d'accueillir a nouveau... jane16, clinch, jeda, odamy, epona, melie 75, just, meuh, zenliberty, agentmulder, tetelle, magwa, yayayoyo, anneliese, maissala, darestime, joannak, loon, craboulotte, acsd, et j'en oublie surement..

Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Juu_lie

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 11/08/2020 à 16h42

pauline_ d'acc donc je pense qu'on parle de la même chose alors ^^
t'as des photos pour illustrer ?

Édité par juu_lie le 11-08-2020 à 16h42



Galop.infini

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 11/08/2020 à 17h54

Beh d'ailleurs anatomiquement et mécaniquement ce qu'on appelle "extension" en fait c'est une flexion des cervicales basse. Mais on dit "extension" car ça etiiiiiire et étend toute la ligne du dessus.
Boudiou les guerres de chapelle ça me passe au dessus ! XD Perso j'applique ce que je sens bien pour le cheval à un moment M. Je pioche dans la "boite à outils" que j'ai en fonction de l'effet que je cherche sur son physique et son mental, je teste, et j'adapte selon la réponse.
Si j'ai un cheval dressé, fin, qui se foule pas, dont je sais qu'il va pas mal prendre une demande un peu insistante, je vais pas hésiter à mettre des jambes "fort" pendant une fraction de seconde pour dire "un effort s'te plaît tu peux le faire". Si j'ai un machin qui s'offusque à la moindre demande, je vais y aller plus poliment, avec des petites demandes douces mais sans pour autant le chatouiller sinon bonjour l'explosion. Si j'en ai un qui a besoin d'un bon contact pour fonctionner sans pour autant se mettre sur les épaules et me confier son bloc tete-encolure (faut pas pousser j'suis crevette lol), ok pas de problème. Si j'en ai un sur qui la manière EdL de monter les mains pour faire baisser la tête ne marche pas, ou l'énerve, c'est ok. Je chercherai autre chose. Baisser les mains, les avancer, laisser glisser les rênes, garder toujours un contact avec les jambes, avancer un peu le buste etc...
Bref pour moi y'a pas à revendiquer une façon de faire comme étant "supérieure" ou "meilleure" qu'une autre. Même si, je pense qu'on est tous d'accord là dessus, le LDR/rollkur est mauvais, autant qu'un cheval à la retourne, autant que de tirer-pousser, que de faire lâcher le mors/la main, etc.
Puis l'essentiel est de faire ce que l'on pense le mieux pour notre cheval, qui fonctionne réellement avec lui, et qui nous apporte quelque chose de positif dans notre relation avec lui.

Édité par galop.infini le 11-08-2020 à 17h55



Khymette

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 11/08/2020 à 20h32

Oulolo ça a causé !! je vais citer ça sera moins compliqué

juu_lie a écrit le 11/08/2020 à 11h39:
ben à haut niveau quand tu vois comment ils sont en rappel sur les rênes ...

tu parles en dressage ?

Citation :
on leur dit avance avec les jambes mais avant pas avec les mains

pour moi c'est le rôle des doigts et puis du reste du corps aussi en fait, assiette... comment tu fais un arret carré ou des transitions avec les postérieurs sous la masse sans jambes ? comment le cheval comprend qu'il doit se rassembler ? comment tu recules ?

apres, je n'aime pas du tout les chevaux perchés, plaqués en arrière de la main où t'as rien dans les rênes, quand j'ai le malheur d'en monter, la première chose que je fais c'est effectivement chercher à les étendre pour ouvrir un peu la nuque et récupérer du contact. j'ai déjà entendu dire de dresseurs que c'était le défaut le plus compliqué à rattraper, enfin compenser serait plus exact car je pense pas que ça se corrige définitivement

pour avoir mal à cheval, alors au dela des abdos sollicités surtout au galop en mode gainage, moi jai souvent mal aux abducteurs +++ aussi... ma jument est pas large (du moins quand je monte sur d'autres ça me choque) et j'ai des grandes jambes c'est dur d'utiliser toute la jambe et de la tenir (vu que j'essaye de faire un effort lol). et un mollet c'est pas forcément assez précis, bref ça tire l'intérieur de la cuisse. et j'ai des gants tout le temps, mais bon je porte des chaussures pas assez souples 1h j'ai une ampoule aussi, petite peau fragile...

pis quand on saute alors là j'ai mal aux bras, mais bon j'ai mal partout :p.

Juu_lie

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 11/08/2020 à 20h55

khymette dressage surtout oui, m'enfin obstacle aussi ^^
en reining on peut pas faire des arrêts plus assis et postérieurs sous la masse ... et pourtant ils ont pas de jambes^^

dans tous les cas oui le pire à récupérer c'est les chevaux qui sont passés derrière la main ...
mais Zaïro en quelques mois ca s'est fait sans trop de problèmes

alors pour le coup quand on saute moi c'est les genoux et chevilles aie !

Daphlanote

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Posté le 11/08/2020 à 21h20

juu_lie alors les méthodes d'apprentissage du sliding stop en western... Comment dire. T'es sûre d'aller sur ce terrain là ?
J'en connais peut-être 1 qui travaille proprement. Et encore, on a pas la même définition de "justesse".

Juu_lie

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Posté le 11/08/2020 à 21h27

daphlanote alors là pour le coup non, le western c'est pas un monde que j'ai envie de creuser ^^

Liquescence

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Posté le 11/08/2020 à 22h33

khymette je suis d'accord avec toi sur le soucis de contact. J'avais vu un clinic de Carl Hester sur différents profils de cavaliers à un niveau sympa, et ce défaut là revenait souvent ... c'était intéressant à voir comme travail

Maroche

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Posté le 12/08/2020 à 09h15

juu_lie Lol ils ont pas de jambes mais des éperons digne de pic à glace et des mors avec des branches de 3km...
Ca illustre magnifiquement les propos de s’arrêter sans jambe...


Et c'est pareil, merci de comprendre les nuances... appeler les postérieurs en reculant les jambes, ne veut encore pas dire couper le poney en 2... c'est fou ça d’interpréter autant les faits et dires de l'équitation "classique".
Enfin je sais pas , mais lors d'un départ au galop, c'est le fait de reculer et de faire pression avec la jambe qui dit au poney "go galop".. en fait c'est tout pareil pour un arrêt, jambes qui reculent (mais de quelques cm à peine), qui se serrent un peu, mais à peine perceptible, pour dire aux 2 postérieurs "rangez-vous dessous svp"...

Et c'est par ce que ce n'est pas enseigné en edl que c'est forcement l’œuvre de satan... Sans dec....


Sinon moi et ma diablerie incarnée avons été faire une balade au pas, dur!

Juu_lie

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Posté le 12/08/2020 à 09h17

maroche mais ils s'en servent pas des jambes dans le slide and stop non?

Enfin cela dit oui je suis d'accord en western entre les mors et les eperons... Voilà quoi !


Trop dure la vie du tomi

Hathi

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Posté le 12/08/2020 à 09h23

juu_lie le western c'est pas comparable du tout avec le classique.
Les chevaux sont dressés presque entièrement au poids du corps et à la voix.

Juu_lie

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Posté le 12/08/2020 à 09h26

Après on m'a demandé de mettre le résumé de ma formation puis des explications
A la base je voulais pas car je sais que ça correspond pas à la plupart

Moi je dis ce qu'on m'enseigne et comment je vois les choses c'est tout

La prochaine fois je le ferais pas du coup ^^

Lapsuscalami

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Posté le 12/08/2020 à 09h35

Ah si ! Continues à partager stp juu_lie ! Perso je trouve ça super intéressant.
C'est instructif de se poser des questions sur les termes qu'on emploie et les actions qui s'y réfèrent. De temps en temps dépoussiérer tout ça, c'est important :)

Je ne suis pas d'accord non plus pour dire que l'équitation classique est à bannir ; il y a de très bonnes choses en équitation française (ou même allemande ou...). Seulement on voit trop de vilaines pratiques qui ont un peu oublié l'essence des enseignements de base, que ce soit en club ou sur des carrés de haut niveau. Mais est-ce qu'on doit tout jeter parce que les gens interprètent souvent de traviole ?
On voit aussi des chevaux en équitation classique qui sont légers et se portent sans actions culturistes de la part de leurs cavaliers et cavalières.
Par contre il y aussi des principes en EDL qui remettent un peu l'église au milieu du village.
À chacun.e de choisir ce qui lui va le mieux et ce qui convient le mieux à son cheval.

Je crois que vous êtes tou.te.s ici d'un assez bon niveau pour monter en nuances :)

Édité par lapsuscalami le 12-08-2020 à 09h40



Juu_lie

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Posté le 12/08/2020 à 09h43

lapsuscalami je partagerai sur le sujet de l'edl mais plus ici...

Maroche

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Posté le 12/08/2020 à 09h49

juu_lie personnellement julie, ce que je te reproches c'est de n'avoir aucune nuance dans tes propos...
Perso j'ai lu ton cr, ya des trucs que j'ai trouvé fort interréssant, d'autres non, j'ai pas débattu..
moi j'ai réagi sur un terme "le fléchi droit" que tu as fais dans une de tes séances... car je ne voyais pas..
et c'est TOI, qui a réagit en disant que le fléchi droit ouvert, non bas, faisait des miracles... et à l'inverse le fléchi droit que je pensais avoir compris et faire était à éviter selon toi....
et ça ça laisse présager un gros sous entendu sur la pratique des autres qui le font ainsi.
Et en fait moi c'est ça qui m'agace et me peine... cette affirmation que c'est comme ça qu'il faut faire.
Il faut nuance ses propos, c'est pas la 1ere fois qu'on le dit, ni l'équitation classique, ni l'edl ne sont un graal en soit, il faut savoir piocher dans toutes les méthodes, savoir aussi l'expliquer quand on veut partager sur un forum et pas juste dire "euh non ça c'est à éviter" sans expliquer pourquoi.

Je te dis ce que je pense moi, tu donnes une mauvaise image de l'edl dans tes écrits, alors que c'est surement très bien, juste car tu n'essayes pas de comprendre certains principes de l'équitation classique, il faut s'ouvrir aux autres, c'est tout.

Hathi

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Posté le 12/08/2020 à 09h52

juu_lie je trouve ça très intéressant que tu postes tes résumés de formation. De même que tes opinions.

On est juste plusieurs à trouver que tu fais parfois preuve de trop d'intransigeance.
La façon dont tu présentes les choses donne l'impression que c'est soit tout blanc, soit tout noir.
Je ne crois pas que ça rende service à l'école d'équitation que tu soutiens par ailleurs. Je suis sûre qu'au cours de ces formations tu pourras rencontrer des instructeurs venus d'environnements divers, et qui auront aussi quelques méthodes différentes.

Je me souviens qu'il y a encore quelques années ton rêve c'était de savoir monter en bride et d'avoir une muserolle dressage large. Depuis ton opinion a visiblement changé, mais tu sembles oublier que tu as eu une vie cavalière avant l'EDL. C'est tout du moins l'impression que j'ai.

Tous les cavaliers et tous les chevaux n'en sont pas au même point dans leur évolution et leur mentalité, tous n'ont pas les mêmes objectifs ni les mêmes besoins.

Bref, on t'aime, je suis super contente que tu aies trouvé quelque chose qui vous convienne à tous les 2, mais on aimerait que tu restes ouverte aux autres méthodes (respectueuses du cheval) qui existent.
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