Des cavalier(e)s de dressage ?

agentmulder a écrit le 16/01/2013 à 12h42: Non mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sérieux...

Fallait lire jusqu'au bout :

Citation : Alors qu'en dressage, tu es jugé par des personnes qui auront forcément quelques critères de notation subjectifs, genre si le mec peut pas carrer les chevaux gris ben il va peut-être saquer un peu plus le couple cavalier-cheval gris que les autres concurrents...(même inconsciemment; bon c'est un exemple, hein!)

J'ai parlé de couleur parce que j'ai pris un exemple bidon voilà tout.
Un autre exemple plus plausible?
Quand je vois ici qu'entre différents clubs ils ne peuvent pas se blairer, il y a peut-être des juges qui doivent moins bien noter des cavaliers selon qui est leur coach.
Non?

maroche a écrit le 16/01/2013 à 11h51: Non! Si tu as une licence amateur, tu ne peux faire que de l'amateur! mais la plus petite amateur correspond à une club 2!

Je ne suis pas d'accord tu peux prendre ta licence amateur dans une discipline et courrir en club dans les autres.
C'est ce que je vais faire (et que beaucoup font au club), en prenant une licence amateur en cso et club en cce, hunter...

C'est évident qu'il y a forcément une part de subjectivité dans le jugement en dressage, puisqu'il s'agit de personnes qui mettent des notes ! La preuve la plus évidente étant des différences de notations entre deux juges sur une même reprise...
Et je comprend l'argument de Joannak qui se sert de cette histoire de cheval gris comme exemple, mais même si la plupart des juges se foutent totalement de la robe ou de la taille du cheval, d'autres juges vont noter mieux/moins bien (sans forcément le faire consciemment hein) si selon leurs critères personnels le cheval fait bonne impression (pour une question de robe ou pas d'ailleurs), si le couple est bien assorti en terme de taille, etc, etc...Tout les juges de dressage ne sont pas des dieux impartiaux en toute circonstances ! Mais c'est aussi ce qui fait le charme du dressage, cette subjectivité dans le "classement"...Sorti d'un tour de CSO c'est plié, on a pas besoin de jury pour savoir qui est premier, etc...

maroche a écrit le 16/01/2013 à 11h51: Non! Si tu as une licence amateur, tu ne peux faire que de l'amateur! mais la plus petite amateur correspond à une club 2!

Je n'ai pas lu toutes les pages, mais je prends ma licence a ACF et j'ai demandé si je pouvais avoir une amat en CSO et une club en dressage, la dame m'a dit qu'il n'y avait pas de problèmes ?
Je l'ai reprecisé quand j'ai envoyé mon chq et mon CM

Je vous dirai quand je l'aurai reçue ;-)

tetelle41 a écrit le 16/01/2013 à 16h00: Je n'ai pas lu toutes les pages, mais je prends ma licence a ACF et j'ai demandé si je pouvais avoir une amat en CSO et une club en dressage, la dame m'a dit qu'il n'y avait pas de problèmes ? Je l'ai reprecisé quand j'ai envoyé mon chq et mon CM Je vous dirai quand je l'aurai reçue ;-)

Je croyais qu'une fois la licence amateur acquise, on n'avait le droit qu'a de l'amateur dans toutes les disciplines!

maroche a écrit le 16/01/2013 à 16h05: Je croyais qu'une fois la licence amateur acquise, on n'avait le droit qu'a de l'amateur dans toutes les disciplines!

Il faut croire que non !
Par contre, si tu as pris ta licence en amateur dans toutes les disciplines, tu ne peux pas revenir en arrière. Il faut le faire au moment du renouvellement de la licence

non, absolument pas. On peut être en amateur dans une discipline et en club dans une autre. Aucun problème pour ça

joolia a écrit le 16/01/2013 à 15h20: C'est évident qu'il y a forcément une part de subjectivité dans le jugement en dressage, puisqu'il s'agit de personnes qui mettent des notes ! La preuve la plus évidente étant des différences de notations entre deux juges sur une même reprise... Et je comprend l'argument de Joannak qui se sert de cette histoire de cheval gris comme exemple, mais même si la plupart des juges se foutent totalement de la robe ou de la taille du cheval, d'autres juges vont noter mieux/moins bien (sans forcément le faire consciemment hein) si selon leurs critères personnels le cheval fait bonne impression (pour une question de robe ou pas d'ailleurs), si le couple est bien assorti en terme de taille, etc, etc...Tout les juges de dressage ne sont pas des dieux impartiaux en toute circonstances ! Mais c'est aussi ce qui fait le charme du dressage, cette subjectivité dans le "classement"...Sorti d'un tour de CSO c'est plié, on a pas besoin de jury pour savoir qui est premier, etc...

Les juges ne sont des dieux impartiaux mais ils ont des obligations de formations annuelles dans lesquelles ils travaillent sur une évaluation critériée bien loin des subjectivités abracadabrantes dont vous parlez.
Alors vous avez peut-être croisé des tristes sires comme tout le monde et comme moi, mais ne faites pas de généralités avec des cas particuliers merci.
Ca reviendrait à dire "les profs de math notent à la tête du client" parce que vous avez eu en 4ème madame Dupont qui pouvait pas vous voir en peinture

baronnette a écrit le 16/01/2013 à 16h22: non, absolument pas. On peut être en amateur dans une discipline et en club dans une autre. Aucun problème pour ça

jessi27perl a écrit le 16/01/2013 à 14h23: Alors voila on peut a peu prés voir son attitude.

Je vois un carré blanc

joannak a écrit le 16/01/2013 à 14h49: Non?

Non! Ou alors ils sont bidons. Mais encore une fois c'est un pec dans une communauté, tu ne peux pas généraliser sur "les juges" en tablant sur une aberration...

jessi27perl a écrit le 16/01/2013 à 14h24: voila le lien : https://www.youtube.com/watch?v=U7XGu_H9aBU&feature=youtu.be je crois qu'elle s'affiche pas !!

Bon alors qu'est-ce qu'il a qui le rendrait imprésentable sur un carré ce brave animal?
Bon même avec une minute floue, je vois rien de terrifiant

Je renouvelle mon conseil, démarre petit, si ça va super, tu montes de catégorie, sinon tu restes pour bosser dans celle que tu as choisie, et il n'y a aucune raison que ça ne se passe pas bien ;-)

agentmulder a écrit le 16/01/2013 à 19h02: Bon alors qu'est-ce qu'il a qui le rendrait imprésentable sur un carré ce brave animal? Bon même avec une minute floue, je vois rien de terrifiant Je renouvelle mon conseil, démarre petit, si ça va super, tu montes de catégorie, sinon tu restes pour bosser dans celle que tu as choisie, et il n'y a aucune raison que ça ne se passe pas bien ;-)

tu le trouve comment d'attitude général ?
sur une club 3 dans une attitude similaire ?? ou je dois chercher à le relever et plus rond ??

jessi27perl a écrit le 16/01/2013 à 20h26: tu le trouve comment d'attitude général ? sur une club 3 dans une attitude similaire ?? ou je dois chercher à le relever et plus rond ??

Là il est dans une attitude de travail, trop basse pour la présentation, oui, et pas assez actif pour une reprise. Ca n'empêche pas de le bosser comme ça pour détente même pour une séance plus longue, mais il faut aussi que tu puisses l'avoir plus haut sur des phases de travail en vue de préparer une compète.

agentmulder a écrit le 16/01/2013 à 18h55: Les juges ne sont des dieux impartiaux mais ils ont des obligations de formations annuelles dans lesquelles ils travaillent sur une évaluation critériée bien loin des subjectivités abracadabrantes dont vous parlez. Alors vous avez peut-être croisé des tristes sires comme tout le monde et comme moi, mais ne faites pas de généralités avec des cas particuliers merci. Ca reviendrait à dire "les profs de math notent à la tête du client" parce que vous avez eu en 4ème madame Dupont qui pouvait pas vous voir en peinture

L'obligation de formation, c'est pas partout, chez nous n'importe quel galop 7 peut juger en club, donc oui c'est carrément aléatoire! Et j'ai plusieurs fois vu des jugements complètement farfelus (club 3 notées selon je cite "l'engagement, la hauteur de la nuque, les allures", résultats les mamans pas assises, rebondissant et qui avaient les étriers en bracelet de cheville ont trusté le podium... J'ai d'autres exemple!).

Bref moi je suis juge club et j'admets qu'il y a une part de partialité dans le jugement, j'essaye de rester la plus objective possible mais l'humain est l'humain, et y'a forcément des fois où inconsciemment des choses se jouent. Ceci étant, je suis convaincue que chaque juge s'en défendra et essayera autant que possible de rester objectif, c'est un devoir!