Des cavalier(e)s de dressage ?

lnacalamity par "usure" je pense qu'on entend plus "répétition", "insistance" et "obstination" que quelque chose de psychologiquement fatigant.

Ce que tu décris, ("proposer un contact très très stable , et être sure de pas tirer , de faire aucune faute de main , et de pousser un peu , d'activer l'arrière main , pour chercher la tension" c'est à peu près ce que je recherche. Je pense en regardant la vidéo ne pas être loin de la justesse pour le contact stable (je m'y emploie en tout cas), et je pousse en essayant de trouver la limite acceptable pour Waris. Quand elle accepte quelques foulées je demande un peu plus, et elle galope, et alors je la repasse au trot dans le calme et je recommence, et ça me prend 1h de temps, mais au final pendant 3 tours c'est bon, et j'estime avoir réussi un truc!

Après au galop elle est bien plus simple, elle est stable et reste dans l'allure, donc je me suis pas encore étendue sur la question mais quand elle aura accepté les aides au trot, je suis presque certaine qu'elle prendra les quelques degrés d'engagement qui manquent, et alors elle passera à peu près tout ce qu'on lui demandera.

Je connaissais pas le passif J'ai juste commenté ce que je voyais .
Ca a pas l'air évident
Et en utilisant davantage le fait de mobiliser les postérieurs ( sortir les hanches sur le cercle , cessions , etc... ) ça vient plus facilement ?

craboulotte a écrit le 25/07/2013 à 16h25: lnacalamity par "usure" je pense qu'on entend plus "répétition", "insistance" et "obstination" que quelque chose de psychologiquement fatigant. Ce que tu décris, ("proposer un contact très très stable , et être sure de pas tirer , de faire aucune faute de main , et de pousser un peu , d'activer l'arrière main , pour chercher la tension" c'est à peu près ce que je recherche. Je pense en regardant la vidéo ne pas être loin de la justesse pour le contact stable (je m'y emploie en tout cas), et je pousse en essayant de trouver la limite acceptable pour Waris. Quand elle accepte quelques foulées je demande un peu plus, et elle galope, et alors je la repasse au trot dans le calme et je recommence, et ça me prend 1h de temps, mais au final pendant 3 tours c'est bon, et j'estime avoir réussi un truc! Après au galop elle est bien plus simple, elle est stable et reste dans l'allure, donc je me suis pas encore étendue sur la question mais quand elle aura accepté les aides au trot, je suis presque certaine qu'elle prendra les quelques degrés d'engagement qui manquent, et alors elle passera à peu près tout ce qu'on lui demandera.

Je suppose que vous avez testé de galoper avant de trotter du coup ?

Galoper avant de trotter moi j'ai pas testé, sur les 3 séances Anneliese l'a détendue avant que je monte dessus 2 fois. La 3ème (celle là) j'étais plutôt dans le test "sans RA".
Après quand elle part au galop je sanctionne pas trop, simplement parce qu'elle a (aussi) le petit défaut de repasser derrière les jambes en se contractant quand ça va pas, et qu'à choisir je préfère le défaut "départ au galop", au moins elle s'étend et perd pas le contact et l'impulsion.

Ben c'est un cas intéressant , y'a du pain sur la planche !

Ah ben ça, moi je suis tombée amoureuse de la juju donc je ne dirais pas le contraire! Pour envisager de faire 1h30 de route régulièrement pour aller grimper dessus, c'est qu'elle est vraiment intéressante, sinon j'ai de quoi faire à la maison !

lnacalamity a écrit le 25/07/2013 à 16h27: Je connaissais pas le passif J'ai juste commenté ce que je voyais . Ca a pas l'air évident Et en utilisant davantage le fait de mobiliser les postérieurs ( sortir les hanches sur le cercle , cessions , etc... ) ça vient plus facilement ?

t'inquiète pas, c'est bien pour ça que je n'ai pas mal pris tes commentaires, quand on ne connaît pas le passif, c'est pas évident de comprendre...


effectivement, depuis quelques semaines, coach essaye de me faire tenter tout une variété d'exos pour mobiliser les hanches, et essayer de "casser" cette rigidité qu'elle est capable de mettre au niveau du dos: quand elle se crispe, on sent qu'elle contracte tout autour de son garrot, et on a l'impression d'avoir une barre en fer à la place du dos, bien évidemment, on perd complètement la connexion avec les postérieurs dans ce cas là...

depuis 18 mois qu'il nous a au travail maintenant, après m'avoir montré comment ne pas rentrer dans la bagarre, mais plutôt dans une sorte de "jeu", il m'a demandé un gros travail de fixité de la main (y'a encore du progrès à faire, mais ça vient gentiment...) et ainsi de bien "sentir" et mobiliser latéralement les épaules, pour "débloquer" un peu l'avant-main. ça c'est à peu près acquis, si l'on peut dire...

maintenant, on s'attaque à l'arrière-main, et à la courroie de transmission, le dos.... pff... c'est pas gagné.... depuis cet hiver, Waris accepte la jambe en aide latérale et, sans franchement s'incurver autour, elle commence à la prendre en compte, comme dans ma cession à la jambe sur la video (mais en "s'aidant" d'une belle échappée des épaules comme tu l'as justement souligné ).
En ce moment, nous travaillons sur la répétition de l'exo suivant: au trot, 3 foulées d'EEA, volte de 10m,3 foulées d'EEA, volte, etc... quand elle est rentrée dans l'exo et arrête de discuter sans relâche, on "resserre": 3 foulées d'EED sur 4 pistes -avec l'objectif de demander une incurvation autour de la jambe intérieure, mais bon ça c'est encore compliqué- et volte de 8m...

Ces derniers temps, j'ai réussi à obtenir une jument qui se concentrait sur l'exo, et qui du coup "oubliait" de lutter et de se crisper contre mes demandes, et donc, ... de la tension du dos et de l'engagement du postérieur
et là dessus, je commence à mettre plus de tension sur la rêne extérieure. Pour le moment, elle n'est plus en totale rébellion contre l'action, mais elle ne répond qu'à moitié on dira...


A ce propos, hier j'ai été monter la deutsche dinde au frais de bon matin dans le manège. Déjà à pied, en respectant la "procédure" pour mettre le filet (oui, même pour ça y'a tout un séquencement à suivre pour que ça ne parte pas en live, séquelles du passif oblige... ), nette amélioration, et divine surprise : pour la première fois, mâdame a daigné rester immobile au montoir sans que j'aie à intervenir spécifiquement en ce sens, là aussi y'a du progrès

Montée, j'ai un peu plus insisté que d'habitude sur l'incurvation en étant plus exigeante dans mes EED, en mettant plus de rêne extérieure pour qu'elle se plie davantage, elle a ronchonné un peu mais au final elle a accepté et j'ai eu quelques séquences pas mal...

En revanche, au galop, j'ai voulu aussi commencer à la rentrer dans les aides avec une petite EEA, ben tout de suite retour du coup de tête vengeur ! du coup j'ai commencé la même routine que ce qui a marché au trot: quelques foulées d'EEA (2 maxi 3 et encore timides) enchainées avec un cercle de 15m au galop, et on recommence...
à ce stade, l'objectif est de rester stable et de ne pas "prêter attention" à ses manifestations de mauvaise humeur et persister l'air de rien dans la demande... elle le fait un peu, mais je sens qu'il ne faut pas insister trop, la pression monte vite sous le capot...

Par usure LN je pensé répétition

C'est bien cet échange concernant Waris entre vous les filles, on se rend compte que les sensations montées et le passif du cheval ne convient pas forcément à une méthode.

Je trouve les commentaires et le dialogue très instructif !

Merci pour la vidéo !

Je trouve la discussion trés interessante aussi et trés constructive. Ta louloute n'a pas l'air simple, assez délicate mais avec un joli potentiel à exploiter !

Son galop me fait réver ...

Et les transitions intra et inter allures ? Ca ne pourrait pas l'aider ? Le mien ça l'a beaucoup aidé. Enchainer les transitions et les figures.

HS mais on aperçoit un sympathique petit ibérique au fond de la carrière

Bonsoir ... je veux bien le lien pour la vidéo j'ai lu vos échanges et du coup j'aimerais voir cela en mouvement

Je cherche en ce moment un peu de fixité avec Boléro ( changement de mors, changement de selle) donc on fait un peu 1 pas en arrière , mais je sais que ce n'est que transitoire, le temps que le matos soit bien appréhendé ! Cela parait con mais comme avec sa nouvelle selle il n'est plus coincé au niveau du garrot et des épaules il sent pousser des ailes, ce qui signifie pour lui beaucoup plus de liberté de mouvement .. il faut donc remettre sur 2/3 séances coco au travail et lui dire que la récré c'est fini.

Moi j'ai été voir Poupette qui est décidément dans son élément avec ses copains au pré! Le seul truc qui fait que je n'aurai pas de remords à la remettre au box/paddock c'est qu'elle est encore beaucoup piquée, elle a des gonfles entre le ventre et les mamelles et quand je passe la main des tas de croûtes, il doit y avoir des moucherons on je ne sais quoi... Accessoirement elle est dégueulasse (crinières et queue emmêlées, traces de sueur séchées partout, poussière, végétation diverse, sans compter les croûtes et touffes de poils en moins!)... Ca va être trop bien de la nettoyer un bon coup!

En tout cas j'ai mon nouveau mors de bride, j'ai hâte d'essayer, et j'ai enfin eu ma coach au tel on parlera un peu de mon avenir au meeting, ça m'aidera peut être à être moins paumée sur mes projets 2014!

bon bah pour moi ce soir, reballade ! ca glande dur ....

tagadafraisou a écrit le 25/07/2013 à 21h20: Bonsoir ... je veux bien le lien pour la vidéo j'ai lu vos échanges et du coup j'aimerais voir cela en mouvement

Bon je passe le cap d'intervenir dans ce sujet car moi aussi après avoir lu vos échanges, ça m'intéresserait de voir la vidéo si anneliese veut bien me l'envoyer

C'est vrai que la discussion est tres interressante!

Ma dp se crispe dans le dos, mais pas de la meme manière que waris!

Et je me rend compte, que commencer des petites étapes du debourrage tres tot, c'est tres bien !!

Mon gros prend le mors tout seule quand il est devant sa bouche (et en plus baisse la tete pour le passage de tetiere), et ne bouge deja pas au "montoir"!


Hier longe au frais pour moi! j'ai essayé de ruser pour lui faire galop/pas en longe, en utilisant le pare botte pour l'obliger à repasser au pas!

Je sais pas si c'est une bonne idée, je veux bien votre avis a savoir si c'est mauvais, ou pas.

edit, carbou j'ai pensé à toi, 4/5h du mat, orage du siècle, chevaux dehors...

Un petit coucou avant le boulot ce matin, bon beh ils étaient deja en train de brouter!!

Effectivement c'est très intéressant comme discussion ! Ça me rappelle un peu le cheval que j'ai en DP (mais en pire !), je me sens moins seule ^^

Par contre comme on s'est pris de passion pour cette discussion j'ai une question qui est passée à la trappe, et comme la réponse m'intéresse vraiment je me recite, si cela ne vous dérange pas

vanylinn a écrit le 25/07/2013 à 14h33: Hey les filles sur un autre poste quelqu'un a soulevé une question qui m'intéresse : https://www.chevalannonce.com/forums-7363231-ulrike-prunthaller-cavaliere-de-dressage La cavalière est accusée de maltraitance (bon l'événement a fait parler de lui, j'en avais pas mal entendu il y a quelques mois). Mais il est dit que la cavalière mettait des cailloux sous la muserolle. à votre avis pourquoi ? La seule idée qui m'est venue est que ça empêche le cheval d'ouvrir la bouche s'il veut échapper à la main de sa cavalière.